Od wczoraj Niemcy już wiedzą. Polska nie handluje własną suwerennością - zdjęcie
17.11.20, 08:00fot. yt/tvp info

Od wczoraj Niemcy już wiedzą. Polska nie handluje własną suwerennością

150

1.Wczoraj na posiedzeniu stałych przedstawicieli państw członkowskich przy UE tzw. COREPER, ambasadorowie Polski i Węgier zgłosili weto w sprawie wieloletniego budżetu UE na lata 2021-2027 i towarzyszącemu mu Funduszowi Odbudowy, co oznacza także brak zgody na podatki na poziomie unijnym i gwarancje dla pożyczek, z których miał być tworzony ten Fundusz.

Jednocześnie jak poinformował rzecznik polskiego rządu, Polska zgłosiła sprzeciw wobec rozporządzenia dotyczącego tzw. mechanizmu praworządności, mocno podkreślając, że naszym zdaniem zgodnie z konkluzjami szczytu Rady 21 lipca tego roku, ta sprawa powinna być rozpatrywana łącznie z wieloletnim budżetem, Funduszem Odbudowy i podatkami na poziomie europejskim do obsługi tego ostatniego.

Z kolei zdaniem ambasadora Niemiec, który przewodniczył obradom, w sprawie rozporządzenia dotyczącego tzw. mechanizmu praworządności, udało się uzyskać tzw. większość kwalifikowaną (co najmniej 55% krajów i 65% ludności UE), a prezydencja niemiecka będzie poszukiwać rozwiązania aby doprowadzić do porozumienia w sprawie wieloletniego budżetu i Funduszu Odbudowy.

2. Przedstawiciel naszego kraju zachował się tak jak zapowiadał premier Mateusz Morawiecki i wcześniej wicepremier Jarosław Kaczyński, że Polska nie będzie „handlować naszą suwerennością”, a przyjęcie tzw. mechanizmu praworządności w takim kształcie, byłoby poważnym jej ograniczeniem.

Jeszcze w tym tygodniu odbędzie się posiedzenie ministrów ds. europejskich krajów członkowskich czyli Rady Unii Europejskiej i szefów rządów czyli Rady Europejskiej (najprawdopodobniej w formule zdalnej) ale trudno sobie wyobrazić aby w tak krótkim czasie prezydencji niemieckiej udało się wypracować jakąś nową formułę porozumienia uwzględniającego zastrzeżenia zgłoszone przez Polskę i Węgry.

Posiedzenie Rady Europejskiej jest jeszcze przewidziane w dniach 10 i 11 grudnia więc jeżeli prezydencja niemiecka ,chce zakończyć sukcesem swoje przewodnictwo w Radzie (a byłoby nim przyjęcie budżetu i Funduszu Odbudowy), to musi wrócić do ustaleń szczytu w lipcu tego roku i zaproponować nowe rozwiązanie.

Rozporządzenie dotyczące praworządności zgodnie tymi ustaleniami, musiałoby zostać ograniczone tylko do ochrony interesów finansowych Unii Europejskiej, bowiem na taki jego kształt zgodzili się w lipcu szefowie wszystkich 27 rządów państw członkowskich.

3. Gdyby jednak do końca tego roku nie udało się zawrzeć takiego porozumienia, to UE w 2021 roku nie pozostanie bez finansowania, prawo przewiduje taką sytuację i ma na nią odpowiedź tzw. prowizorium budżetowe (stosowane zresztą często w państwach narodowych).

W przypadku UE oznacza to, że w roku 2021 obowiązywałby budżet identyczny jak ten z 2020 roku, a więc ostatni budżet obecnej perspektywy finansowej na lata 2014-2020, który tak nawiasem byłby korzystniejszy niż roczny budżet wynikający z nowej perspektywy finansowej.

Wynika to między innymi z faktu, że bardzo wyraźnie zmalały środki dla Polski w ramach Funduszu Spójności (aż o 23%), co jest głównie rezultatem poprawy zamożności naszego kraju wyrażonym poziomem PKB na mieszkańca w stosunku do średniej unijnej (obecnie ten poziom przekroczył 70%, przy negocjowaniu poprzedniego budżetu był o 8 punktów procentowych niższy).

4. Ponieważ budżetowi na lata 2021-2027 towarzyszy tzw. Fundusz Odbudowy w wysokości 750 mld euro, który został utworzony w celu odbudowy gospodarek krajów UE i wsparcia ich systemów ochrony zdrowia w związku z pandemią koronawirusa, to veto w sprawie budżetu uniemożliwiłoby jego powstanie.

Dla Polski w ramach Funduszu Odbudowy przewidziano około 60 mld euro (w tym około 26 mld euro to dotacje, a 34 mld euro to pożyczki) ale fundusz ten ma charakter pożyczkowy i wszystkie kraje członkowskie są zobowiązane do jego spłacania proporcjonalnie do swojej zamożności (Parlamenty wszystkich krajów członkowskich muszą się zgodzić na ten mechanizm zadłużania się UE i gwarancje rządowe pod pożyczanie przez Komisję Europejską).

Same odsetki od tego zadłużania się Komisji na 750 mld euro w ciągu najbliższych 3 lat, będą wynosiły wg szacunków około 15 mld euro rocznie i w tym celu kraje członkowskie zgodziły się na wprowadzenie podatków europejskich (pierwszy z nich tzw. podatek od nieprzetworzonego plastiku zacząłby obowiązywać od 2023 roku).

5. Jeżeli więc jednomyślności wszystkich państw członkowskich sprawach budżetowych nie będzie, to w roku 2021 będziemy mieli do czynienia z prowizorium budżetowym, a negocjacje przejmie prezydencja portugalska, która jest sceptyczna co do wiązania przyszłych wydatków budżetowych z praworządnością.

Przestrzeganie praworządności w krajach członkowskich Komisja Europejska realizuje bowiem poprzez art. 7 Traktatu o Unii Europejskiej i nie ma żadnej potrzeby aby było to dublowane przez rozporządzenie, którego zawartość daleko wykracza poza zakres artykuły 322 Traktatu o funkcjonowaniu UE, na którym jest oparte (artykuł ten dotyczy tylko i wyłącznie ochrony interesów finansowych UE).

Wydaje się po pierwszych reakcjach na wczorajsze weto Polski i Węgier, że prezydencja niemiecka godząc się na niezgodny z ustaleniami szczytu z lipca kształt rozporządzenia dotyczącego praworządności, zakładała ,że Polska i Węgry blefują, grożąc wetem budżetowym.

Od wczoraj Niemcy już wiedzą że to nie blef- nie sprzedajemy swojej suwerenności za żadne pieniądze.


Zbigniew Kuźmiuk

Komentarze (150):

Polska to nasza siła.2020.11.18 9:02
Przed rozbiorami, właśnie tak po kawałku Polska oddawała swoją suwerenność.
jle_ffm2020.11.17 23:37
I tym samym zgodnie z logiką PL i HU przyznały że mają jednak problem z praworządnością, chociaż bardzo się tego wypierają. I mało tego, w imię obrony tej chorej sytuacji , są w stanie zaszkodzić własnym krajom wetując budżet EU i narażając swoje kraje i społeczeństwa na utratę należnych im mld EUR. To tylko zniewolony chorą ideologią umysł jest w stanie tego dokonać...
Anonim2020.11.17 23:25
Jeszcze trochę tej lewackiej UE w Polsce, i przechrztów rządy w III RP - i będziemy Łukaszenkę prosić o azyl na Białorusi.
Anonim2020.11.17 22:46
Bosak, Braun, Korwin-Mikke: Spóźnione weto Morawieckiego w sprawie mechanizmu "praworządności"! .............. https://www.youtube.com/watch?v=Vct44p6xYfY
ala2020.11.17 20:15
W lipcu wszystko dogadane a później kombinacje jak niektórym dowalic.I kto tu mówi o jakiejś jedności.Jakby nie prezydencja dojczów tego by nie było ale oni potrzebują mnóstwo kasy teraz.
Anonim2020.11.17 19:40
Suwerennością ? To znaczy ze Białoruś jest suwerenna Może ws ystkie pisie się tam przeniosą to takie suwerenne panstwo
kapral FSB anonimov2020.11.17 22:55
Białoruś na twoje standardy jest suwerenna ale twój mózg nie! Bolszwicy tak maja.
Mirek2020.11.17 19:20
Najgorsze jest to że ci którzy dopuszczają się zdrady narodowych interesów tłumaczą to tym czują się obywatelami Europy i są Europejskimi Patryjotami jak z tym walczyć?
ble2020.11.17 19:12
w środku powinien być jeszcze pewien polityk spoza UE ,mamy to,brawo Polska
gw2020.11.17 18:59
zydowa z iSRAela im bedzie kazała to przeprosza i beda grzeczni
katolicka deratyzacja Polski2020.11.17 14:14
Polsce sie nie udalo Konfederacja sie raduje.
B522020.11.17 18:41
czyli jedyna rada referendum i wychodzimy z kołchozu
ble2020.11.17 19:13
i witamy w ZBiR ,to z kołchozem nie ma nic wspólnego
Anonim2020.11.17 13:37
Tylko qrwy, idioci i niewolnicy myślą tylko o kasie albo misce ryżu, nic nie robiąc sobie z suwerenności, honoru i perspektyw przyszłości swojej i swoich dzieci. Ja nie postawię na szali tego, że ktoś odbierze mi dziecko tylko dlatego, że komuś nie będzie się podobać sposób jego wychowania, w zamian za parę €. Moi rodzice i dziadkowie przeżyli komunę, ale nigdy nie oddaliby swej wolności za pieniądze, które mają być wydawane według lewackiego widzimisię. Postawa opozycji POKO, SLD, PSL i reszty postkomuny, przypomina postawę jurgieltników którzy sprzedali się carycy Katarzynie i tym samym oddali Polskę na 123 lata pod niewolę. A tego nikt im nie wybaczy...
Dam2020.11.17 14:41
O zap.erdalaniu za miskę ryżu to akurat mówił Morawiecki. Ten sam, co 4 lata temu twierdził, że w przypadku weta Polska zostanie z niczym https://imgur.com/a/cuzAhCi A wczoraj zrealizował ten plan. Wmówią ci wszystko co chcą.
trzaska do Dam2020.11.17 15:26
Następny ślepiec którego prowadzą tacy sami ślepcy,wszyscy wpadliście do dołu i to z śmierdzącym szambem,myląc go z beczką miodu.
Dam2020.11.18 8:17
Podałeś idealne podsumowanie wyborcy PISu. Pokrzyczą trochę o "honorze" i nagle mogą rozpieprzać Polskę. Powiedz, czy gdyby PO robiło to, co teraz robi PIS, też byś uważał to za dobre? Bo ja tak samo bym przeciw temu protestował.
Marian2020.11.17 13:32
Poczytalem sobie komentarze tych młodych wykształconych z wielkich miast i stwierdzam: Wy już jesteście dla Polski straceni i spokojnie, bez obawy popełnienia pomyłki, mozna was rozstrzelać. Chu*y wam na grób!
PRAWDA2020.11.17 13:55
Nie bedzie == Niemiec === Pluł nam w Twarz=====AMEN
Twoje imię2020.11.17 14:00
Wypad z wynalazku lewaków internetu dziadu, na szczęście takie młoty jak Ty już na wymarciu
Anonim2020.11.17 14:42
Na szczęście wy nie jesteście straceni dla Rosji. Wujek Putin was chętnie przyjmie, tam też nie lubią Unii i Gejów. Idealnie pasujecie.
Marian2020.11.17 14:55
Wy lewacy idealnie pasujecie każdemu kto źle życzy Polsce. Barbarzyńcom ze wschodu, bliskiego wschodu i tym z zachodu też. Jesteście niezastąpieni.
jle_ffm2020.11.17 12:56
Tłumaczy sie tylko winny...
da da tow.jefimov_mosffilm2020.11.17 22:56
ruki po szwam
JacekK2020.11.17 12:53
Na Węgrów w długiej rozgrywce z Niemcami bym nie liczył. Ich gospodarka jest jeszcze bardziej zależna od niemieckiej niż nasza. Co prawda Węgrzy są mistrzami w lawirowaniu w środowisku UE jednak za przysłowiowy Gdańsk umierać nie będą.
Anonim2020.11.17 12:58
Węgrzy z Niemcami się kochają bardziej niż z Polakami. W drugiej wojnie walczyli po ich stronie do ostatniego dnia.
Michał Jan2020.11.17 12:25
Od wczoraj Polacy wiedzą, że Pinokio kłamał wcześniej, gdy zapewniał, że uzgodnił brak powiązania z praworządnością.
Anonim2020.11.17 12:56
Polacy doskonale wiedzą, jak rozpoznać, że Pinokio kłamie. Po tym, że otwiera usta.
Marian2020.11.17 13:23
Nie klamie! Takie były uzgodnienia i Niemcy je złamali Tak jak Pakt o nieagresji w '39
trzaska2020.11.17 15:32
marian nie tłumacz ścianie bo ona i tak nie zrozumie.
Michał Jan2020.11.17 18:06
Na piśmie?
Katolicka deratyzacja Polski2020.11.17 14:12
Konfederacja zawsze triumfuje razem z komuchami,kiedy nie powodzi sie Polsce. Ta wieczna antypolska i zydowska w duchu endecja !
Michał Jan2020.11.17 14:42
Przecież Polsce się właśnie powiodło, intelektualna Tęczo Kaczawa.
Grizzly2020.11.17 18:47
Tusk to może tylko wierzgać racicami i ślinić klawiaturę!
Grizzly2020.11.17 18:48
Tusk to może tylko wierzgać racicami i ślinić klawiaturę!
JA2020.11.17 11:51
Ha,ha,ha,ha!!! To czym Polska handluje z Niemcami? Może sprzedajmy im wszystkie płyty Bayer Full!?
Anonim2020.11.17 12:44
To gorsze niż wypowiedzenie wojny, oni mogą nam odpowiedzieć podobnie - a mają czym, ich badziewiaste zespoły są straszne!!!!
bogdanus2020.11.17 11:14
Brawo to b---o niemieckie tylko taki język rozumie. Imperializm niemiecki nie wygasł tylko zmienił formę. Po co wywoływać wojny jak można podporządkować narody w białych rękawiczkach. Zobaczcie ile europejskich narodów już się poddało niemieckiej hegemoni.
xyz1232020.11.17 11:24
ale z czym ty tutaj chcesz dyskutowac? Porownanie DE do PL to jak USA do Meksyku. Wstal pinokio z kolan i padl na twarz taki bedzie final. Ale sukces znowu w TVPiC odtrabia zapewne hehehe
Hue2020.11.17 11:46
Komuchy z pisu, uwazaja, ze praworzadnasc to nie suwerennosc. Przeciez PIS nie przestrzega prawa stworzonego przez samego siebie. Czego to bronicie?
Anonim2020.11.17 11:14
Brakuje mi Putina pomiędzy nimi.
Pawlik Morozow2020.11.17 11:16
Подожди, когда придет время, будет.
Krzysztof2020.11.17 11:08
Musimy się trzymać Orbana wielkiego przyjaciela Putina. Czy wiecie że przez ostatnie lata Orban był 5(słownie:pięć) w Moskwie? To nie przypadek. Polska może nadal robić świetne interesy z bogatą Rosją, jak to robią Węgrzy. Na co nam zgniły zachód? Polsce przez wieki było bliżej do Wschodu niż Zachodu,i tego się trzymajmy.
Pawlik Morozow2020.11.17 11:13
Вы очень умно говорите, товарищ Путин вас приглашает.
A wy kto? kapral FBS2020.11.17 22:59
Kuda w pieczku?
Pawlik Morozow2020.11.17 10:58
Charaszo, Polsza, charaszo...
Anonim2020.11.17 10:52
"Tato, co dziś będziemy jedli?" "To samo co wczoraj, naszą dumę narodową"
pis2020.11.17 11:11
niemcy nalejom ci zupy
Hue2020.11.17 11:48
Tak sie okazuje, ze Niemcy chcieli przyjac naszych chorych. Ale PIS woli abysmy zdychali. Co widac po ilosci zgonow, 1 miejsce na swiecie. Brawo debilni wyborcy PIS.
Do idioty hue2020.11.17 22:58
Żuj jaja się PO-wska-bolszewicka dziwko. Jesteś idealnym reprezentantem tych swoich przyjebów. 🤣🤣
Anonim2020.11.17 11:14
A na deser będziemy wstawali z kolan.
Pytam2020.11.17 10:45
mechanizmu praworządności wetuje PiS i Orban, pozostałe kraje są za mechanizmem praworządności, hmm ciekawe co się za tym kryje??
Mechanizm praworządności2020.11.17 13:59
Same dobrodziejstwa praworządności: małżeństwa i adpocja dzieci przez LGBTQITER, relokacja muzułmanów gdzie tylko się da, prawo do zabijania DZIECI przed urodzeniem, ... i na deser eutanacja dla tego kto chce lub tego kogo uznamy za zbyt chorego.....no po prostu same dobrodziejstwa rozwiniętych społeczeństw.
Art2020.11.17 15:10
I po co te głupoty. Nic nie wiesz ale się wypowiesz. Brawo. Tak już wszyscy wiemy ze jesteś ignorantem i nie masz pojęcia o czym mówisz. Super.
Przekora2020.11.17 20:54
Jak twierdzisz że ktoś pisze głupoty, jest ignorantem itd., itp. to napisz jakieś argumenty na poparcie tak postawionej tezy, bo inaczej to można by domniemywać że sam jesteś ignorantem. Zauważ że nie każdy żyje problemami Unii czy też społeczności z innych "oświeconych" krajów zachodnich...
PiS to nie "Polska"2020.11.17 10:34
Bezkarna Nowogrodzka przy korycie to nie "suwerenność"
Anonim2020.11.17 10:45
Kradną, ale się dzielą.
Przekora2020.11.17 21:04
Smutna prawda jest taka, że niezależnie od opcji politycznej zawsze bezkarni pozostają politycy, szeroko rozumiani prawnicy, celebryci i wszyscy inni którzy maja wystarczająco mocne plecy. Zwykłego człowieka są w stanie zapuszkować nawet gdy ten nic złego nie zrobił...
Richuś z familoków2020.11.17 10:02
Pis całemu światu udowodnił że praworządność, demokracje, wartości Unijne mają w du... .Rząd pisowski zrobił nam wielki wstyd i zawód w Europie pokazując że nie potrafi współpracować grupowo by Europa rosła gospodarczo w siłę. Z tego się cieszą Stany, Chiny i Rosja. Dlaczego Cechy, Rumunia, Słowacja, Słowenia nie boją się praworządności u nich już też przegraliśmy!
Przekora2020.11.17 21:09
Jest też opcja że tamci siedzą cicho, choć nie do końca im się polityka Brukseli podoba, obserwują i czekają na rozwój sytuacji. Polityka to świat nie tylko czerni i bieli ale całej gamy odcieni szarości.
gracz2020.11.17 9:57
Nuda panie, nuda kolejne "nie oddamy nawet guzika". Za miesiąc jak zwykle ogon pod siebie i skomlenie o kasę.
Anonim2020.11.17 10:19
Silni, zwarci, podtarci.
Hans2020.11.17 9:55
to wina polskich volksdojczów / po niemiecku volksdojcz- schweinehund / to oni wprowadzali Niemca w błąd Na czele z tuskiem
Grizzly2020.11.17 9:51
Ta tzw. praworządność to wytrych do wprowadzenia lewackich ideologii w Polsce! Szwaby won! Kasę i tak dostaniemy z prowizorium i to więcej niż było przewidziane w pięcioletniej perspektywie budżetowej! Zresztą ..ebać UE, te składki, które wkładamy do wspólnego wora możemy sami wydawać na własne programy! Koniec składek dla lewackiej, spedalonej UE!
Anonim2020.11.17 9:53
Jak dziś pogoda w Moskwie?
Grizzly2020.11.17 10:07
Bardzo dobra, a z Putinem pijemy za nowego naszego sojusznika Polskę
Grizzly2020.11.17 10:16
Odp... się od mojego nicka prusko-ruski cwelu!
Grizzly2020.11.17 10:18
Towarzysze z FSB już po ciebie jadą, połóż się na ziemi i ręce nad głowę.
Grizzly2020.11.17 10:28
Won, mendo!
Grizzly2020.11.17 10:43
Do zobaczenia na Łubiance.
Grizzly2020.11.17 10:45
Won k.!
Grizzly2020.11.17 11:20
nu kak, kak?
Grizzly2020.11.17 11:21
polece klasykiem nie zes*aj sie plafcify paljaku katolibie ;))). PiC ci wmowil atak lewakow i powtarzasz te byzydy jak tresowana malpa... Zeby tak jednego z drugim katoliba wydrzec z PiC-ogrodu na tydzien do takich Niemiec ale bys wku***ny na PiC-owcow wrocil... Ciagna was ciemnogrod w strone russka i tyle w temacie...
Grizzly2020.11.17 11:39
Won ruska k...!
Grizzly2020.11.17 10:43
Sorry że piszę sam z sobą ale brakło mi psychotropów
Życzliwy2020.11.17 10:46
Człowieku naprawdę źle z tobą, dzwoń po karetkę
Grizzly2020.11.17 11:21
Odp... się k. od mojego nicka!
Przekora2020.11.17 21:13
Ha ha, niezły z Ciebie tchórz. Argumentów nie masz i się podszywasz pod kogoś innego...
realista2020.11.17 9:58
najpierw się czegoś dowiedz i nie pisz bzdur: https://www.gov.pl/web/finanse/transfery-polska-ue-unia-europejska
Przekora2020.11.17 21:22
To jeszcze z łaski swojej napisz ile z tego jest wypompowywane z powrotem do krajów zachodnioeuropejskich np. w postaci różnego rodzaju grantów dla pseudo polskich firm których firma matka jest na zachodzie właśnie. A podobnych mechanizmów jest znacznie więcej. Jest jedna złota zasada "nikt nie daje niczego za darmo"...
realista2020.11.17 9:48
Czyli 25 krajów UE przehandlowało swoją suwerenność? To trochę przypomina psychicznie chorego, który uważa, że choroba dotknęła wszystkich dookoła tylko nie jego samego.
Anonim2020.11.17 9:53
Dla tej sowieckiej agentury, która nami rządzi, suwerenność oznacza robienie gały Putinowi, codziennie, 365 dni w roku.
Anonim2020.11.17 10:41
realista - przeciętny wyborca pis-u nie rozumie, jest jeszcze z 5% konfederatów co na siłce są i wiedzą swoje.
Anonim2020.11.17 9:46
Czy to Otton III podarował Bolesławowi Chrobremu tron Karola Wielkiego?
Anonim2020.11.17 9:50
Nie, to Angela I Cwana pokazała fucka Jarosławowi II Głupiemu.
Hm...2020.11.17 11:03
Sądząc po tym "niespodziewanym" wecie to raczej Jarosław pokazał ... Angeli ...
Anonim2020.11.17 9:41
Na złość tacie zesraliśmy się w gacie.
Ale luja i do tyłu2020.11.17 9:46
Najgorsze że to gó-w-no będziemy jedli
Anonim2020.11.17 9:47
Nie będzie tak źle, starczy dla wszystkich.
pis2020.11.17 11:03
lewacki prostaku
bz2020.11.17 9:36
Podejmowanie trudnych, autonomicznych decyzji wymaga od rządów państwa z aspiracjami suwerenności dużo wiedzy, odwagi, determinacji i sprawności zarządzania. Zdrajcom, jak historia wielokrotnie już dowiodła, suwerenność jest kulą u nogi. Wygodniej przecież, kosztem ubezwłasnowolnienia, realizować wytyczne hegemona. Amoralni renegaci dla przysłowiowych 30 srebrników gotowi są poświęcić cały dorobek pokoleń, wierność ideałom i wzorce postępowania. Na całe szczęście u władzy mamy ludzi, którym los i kondycja moralna narodu są droższe od wygodnego potakiwania. Do odważnych świat należy. Toczona przez rządy Polski i Węgier batalia o prawo do samostanowienia na pewno zakończy się sukcesem, a wygrana wyraźnie poprawi prestiż i pozycję międzynarodową naszych ojczyzn. Sukces tej potyczki bez wątpienia da rządowi polskiemu mocny mandat do ostatecznej dekomunizacji, przywrócenia porządku moralnego i swobody w podnoszeniu poziomu życia narodowej wspólnoty. Pozostaje życzyć POWODZENIA.
Jarek2020.11.17 9:49
Wow, jakie patriotyczne. Otóż "bz" w tym patriotycznym słowotoku zapomniałeś napisać co się stanie gdy Polska wyjdzie z UE. Dwa państwa nie zmienią orientacji innych 25 państw. W czym Polska jest potęgą? OK: węgiel - jakoś mi trudno znaleźć inne. Sami nie przetrwamy, z kim się zjednoczymy? Najprędzej z Rosją - wow, ale sojusznik. Z USA - wątpię, Biden to DEMOKRATA, a PIS i jego sympatycy nie wiedzą, co to pojęcie znaczy. Ciekaw jestem co powiedzą Twoje dzieci, jak będą karmić Twoje wnuki "dumą narodową", ubierać w "dumę narodową" Piszesz o dorobku pokoleń - może jakiś przykład tego dorobku? Jeden namacalny (nie wirtualny) przykład. Bardzo proszę o ten przykład.
Anonim2020.11.17 12:02
Dorobku nie ma . Rozkradli w czasie przemian . Trzeba startować od zera bazując na długach u bogatych Żydów . To oni w efekcie przejmą Polskę za długi . A więc po co te nerwy ?
Jarek2020.11.17 12:13
"bz" napisał o jakimś dorobku, Ty że nie ma. No to zdecydujcie się czego bronicie! To zakrawa na paranoje.
Przekora2020.11.17 21:37
Trochę za bardzo widzisz w ciemnych barwach. Mimo wszystko jest trochę krajów nawet w Europie które do Unii nie należą a sobie jakoś radzą. Unia to nie tylko ideologia, praworządność ale też interesy i duże pieniądze które na Polsce się zarabia i z Polski na zachód wyprowadza. Oni nam dają pracę i różne możliwości ale nic za darmo. Dlatego wydaje się że raczej sami też będą skłonni do kompromisu i nie będą chcieli toczyć z nami boje na śmierć i życie. Poza tym to co media pokazują to jest jedno, a to w jakiej atmosferze toczą się rozmowy poza kamerami to dwie różne kwestie.
Wzorce pos†ępowania2020.11.17 9:59
Paetz, Gulbinowicz, Janiak, Jankowski, Głódź, Rydzyk I wcześniejsi biskupi: Józef Kossakowski, Ignacy Massalski, Wojciech Skarszewski i Michał Roman Sierakowski Ależ wzorce.
Jarek2020.11.17 10:49
No, tak - nie doczekałem się przykładu. "bz" to tylko pokazuje, że potrafisz jątrzyć i podburzać nastroje. Masz w du..pie wszystko i wszystkich. Jesteś pokroju nieroba Bodakowskiego - chroń nas Panie przed takimi "patriotami" Patriotyzm, to też wkład w budowanie kraju. Jaki wkład ma bezrobotny? Polecam przypowieść o talentach.
ladychapel2020.11.17 9:32
Rodzina ks. Tischnera pisze list ws. planowanych Rekolekcji Góralskich pod jego imieniem. "Nie zgadzamy się na to". "Ze zdumieniem przyjęliśmy informacje, że w dniach 20-22 listopada w Łopusznej odbędą się XII Rekolekcje Góralskie dedykowane pamięci księdza Józefa Tischnera" - pisze rodzina w liście do organizatora wydarzenia - Zarządu Głównego Związku Podhalan - i podkreśla, że na rekolekcjach wystąpią osoby, których poglądy stoją w sprzeczności do osoby i myśli ks. Tischnera. Wśród osób, które mają głosić naukę podczas Rekolekcji Góralskich będą m.in. ks. prof. Dariusz Oko oraz abp Marek Jędraszewski. O pierwszym duchownym rodzina napisała w liście, że "wznieca nienawiść do osób homoseksualnych, a jego ideologiczna batalia przeciw „genderyzmowi” nosi znamiona obsesji". Natomiast o abp Jędraszewskim napisano, że "zamiast podejmować dialog z ludźmi inaczej myślącymi zajmuje się piętnowaniem wrogów, wśród których obok osób LBGT znaleźli się ostatnio single i singielki". Autorzy listu, który w całości opublikował portal 24tp.pl, podkreślają, że także inni goście niewiele mają wspólnego z poglądami, które głosił ks. Tischner. "Nasze poważne zaniepokojenie bierze się stąd, że planuje się propagowanie tego rodzaju treści pod szyldem ks. Józefa Tischnera. Nie ma żadnych podstaw, by przypisywać mu takie przekonania. Przypomnijmy, że ks. Tischner przestrzegał przed zideologizowaniem religii" - czytamy w liście.
MT(*)2020.11.17 9:39
Co znaczy "rodzina księdza Tischnera"? Absolutnie cała "rodzina"? Czy tylko ci z tej "rodziny", którzy mają lewacko - tęczowe poglądy? Bo są i tacy, którzy mają odmienne.
Jarek2020.11.17 9:54
Tak "MT(*)" rodzina, tak która co roku organizuje dni tischnerowskie. A Jędraszewski jest tak świetnie wychowany, że zapomniał zapytać rodzinę, czy może. To jest przekład jak KK liczy się z ludźmi.
MT(*)2020.11.17 10:03
To może również ktoś tak odrażający jak poseł "totalnych" Bartłomiej Sienkiewicz posiada wyłączne prawo do dorobku wielkiego polskiego pisarza Henryka Sienkiewicza? Który przecież, nawiasem tylko wspominając, z odrazą pisał o antypolskich renegatach i kreaturach szukających przeciwko Polsce wspólników u możnych ówczesnego świata.
Jarek2020.11.17 10:53
Wow, ale argument i porównanie. Tak się szczycicie swoim katolicyzmem - ale nie potraficie uszanować woli rodziny. Czy znasz osobiście brata ks. Tischnera? Ja znam. Współczuję Twojej rodzinie, obcować na codzień z takim człowiekiem jest na pewno trudne.
harry2020.11.17 9:46
a Tischner to absolutnie jedyne poglądy Kościoła powszechnego? Pan Jezus przy Tischnerze to mały pyłek? Komu obłąkańcy machający tęczową szmatą usiłują to aż tak groteskowo to wmówić?
Jarek2020.11.17 9:51
@harry, To po kiego grzyba, grzyb Jędraszewski chce wykorzystać pamięć ks. Tischnera skoro jest tak, jak napisałeś?
harry2020.11.17 10:00
Ależ to bardzo proste. Dorobkiem ks. Tischnera usiłują dziś za wszelką cenę zawładnąć lewacko - tęczowi obłąkańcy. I obecnością konkretnych osób, w tym znaczących duchownych polskiego Kościoła, trzeba ludziom powiedzieć wprost, że to kolejna próba pisania rzeczywistości przez lewacko - tęczowych paranoików żyjących z kłamstwa.
Jarek2020.11.17 10:06
Czyli brata Ś.P. ks. Tischnera uważasz za lewacko-tęczowego obłąkańca? Brawo "harry" Myśl i nie obrażaj ludzi.
MT(*)2020.11.17 10:17
To może również ktoś tak odrażający jak poseł "totalnych" Bartłomiej Sienkiewicz posiada wyłączne prawo do dorobku wielkiego polskiego pisarza Henryka Sienkiewicza? Który przecież, nawiasem tylko wspominając, z odrazą pisał o antypolskich renegatach i kreaturach szukających przeciwko Polsce wspólników u możnych ówczesnego świata.
Stały czytelnik2020.11.17 10:39
Nauczanie ks. Tischnera w kluczowych kwestiach było sprzeczne z tradycją katolicką. Ks. Tischner może być autorytetem co najwyżej dla takich osób niewierzących jak ty. Dziwię się abp. Jędraszewskiemu, że kręci się koło takiej inicjatywy. Nawet kijem bym tego nie dotknął. Tzw. Kościołowi otwartemu należy powiedzieć stanowcze: Nie! Trzeba przywrócić porządną katechizację, opartą na wiedzy o prawdziwym nauczaniu Kościoła katolickiego, najpełniej skodyfikowanym podczas soborów: trydenckiego i watykańskiego I, z późniejszym wkładem doktrynalnym wszystkich antymodernistów Kościoła - na czele ze świętym papieżem Piusem X.
Jarek2020.11.17 10:55
No tak, Tobie bliżej do papieża Piusa VI. Gratuluję postawy katolicko-patriotycznej.
Stały czytelnik2020.11.17 12:03
Postawa Piusa VI wobec reformacji, a zwłaszcza wobec rewolucji francuskiej, były oczywiście godne uznania. Dyskusja jednak nie jest o tym konkretnym pontyfikacie.
Jarek2020.11.17 12:16
No tak postawia Piusa VI rzeczywiście godna uznania - zwłaszcza kiedy poprosił Carycę Katarzynę o interwencję w Polsce po uchwaleniu Konstytucji 3-go maja. Ale masz wzorce!
Stały czytelnik2020.11.17 12:25
Pochwaliłem postawę Piusa VI "wobec reformacji, a zwłaszcza wobec rewolucji francuskiej", nie wobec carycy. Masz sposób prowadzenia dyskusji oparty na kłamstwie i manipulacji. Jak wszyscy neomarksiści.
Jarek2020.11.17 11:17
Zapomniałem się odnieść do soborów. Zapewne wiesz, że obecny KK, to kościół po tzw krwawym soborze efeskim (449 rok) Uczestników zastraszano, łamano i palce, podpisywano czyste karty. Ot chluba KK. Potem dogmaty, sprzedawanie odpustów, głodzenie i tortury heretyków. Ot prawdziwa tradycja KK - godna naśladowania. Uświadom sobie, że te czasy minęły a KK się od tego nie odciął i dalej tkwi w średniowieczu, taką miarą mierzy ludzi.
Stały czytelnik2020.11.17 12:21
"obecny KK, to kościół po tzw krwawym soborze efeskim (449 rok)" Nie piszesz, że ten tzw. "synod zbójecki" został potępiony i de facto wykreślony z historii Kościoła. Nie wiesz o tym, czy manipulujesz? "Potem dogmaty" A z którym konkretnie dogmatem się nie zgadzasz i dlaczego? "sprzedawanie odpustów" Fryderyk III Wettyn, protektor Lutra, miał olbrzymi zbiór relikwii wraz z przywilejem handlu odpustami (odpłatnie oczywiście), łącznie na wieleset lat czyśćca. Luter wiedział o tym, gościł przecież u niego, ale się nie sprzeciwiał, nie potępiał tego. Jak myślisz - czemu? "głodzenie i tortury heretyków" Co konkretnie masz na myśli?
Jarek2020.11.17 14:09
No tak i pojawił się koronny argument, ale protestanci spalili więcej osób, sprzedali więcej relikwii i odpustów. Nie ma jak samousprawiedliwienie. Z którym dogmatem się nie zgadzam? W wieloma: 1) o spowiedzi usznej początek XIII w. Chrystus nie powiedział idźcie i spowiadajcie, sam też nie spowiadał. Ale spowiedź uszna, to cudowny sposób na poddanie się ludzi dobrowolnej inwigilacji odnośnie własnych słabości; 2) poza KK nie ma zbawienia XIV w. na podstawie czego to? Chrystus mówi o uczynkach a nie o byciu w kościele 3) o istnieniu czyśćca i odpustach XV w. - to naginanie 2-giej księgi Machabejskiej 4) potępienie rozdziału kościoła od państwa XIX w. - w encyklice „Mirari Vos”. 5) o NMP jako orędowniczki 1950 r. - to jest niezły biznes dla KK, nagle pojawiło się miliony sanktuariów i idzie niezła kasa dla KK; 6) 1968 r. Papież Paweł VI ogłasza encyklikę „Humanae vitae” zakazującej używania prezerwatyw i innych środków antykoncepcyjnych. Dopuszczona jedynie jest wstrzemięźliwość i „kalendarzyk”. Może jak to Jędraszewski ujął patologiczni single nie powinni się w to mieszać. I ostatnie - celibat jest wbrew Biblii - Pierwszy list do Tymoteusza.
Przekora2020.11.17 22:31
Zwróciliście uwagę na ciekawy temat związany ze spowiedzią. Jezus wypowiedział słowa: "Weźmijcie Ducha Świętego. Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane". Nie powiedział jednak jak to się odbywa. Teraz pojawia się pytanie czy formuła spowiedzi która rzeczywiście zmieniała się na przestrzeni wieków jest jedyną formą odpuszczania bądź zatrzymywania grzechów. Pytanie też czy jeżeli nasz grzech spowodował skutki u kogoś, np. że w jakiś sposób ucierpiał z tego powodu to czy do odpuszczenia tego grzechu nie potrzebujemy uzyskać przebaczenia u tej osoby. Przykładowo nurtuje mnie pytanie czy morderca który kogoś zabije uzyska odpuszczenie grzechu podczas spowiedzi jeżeli rodzina ofiary mu nigdy nie wybaczy? Z drugiej jednak strony Pan Jezus miał moc odpuszczania grzechów co czynił wielokrotnie pouczając przy tym by więcej nie grzeszyć...
Anonim2020.11.17 9:31
Z ludźmi prawa, wiemy czego możemy się spodziewać, w świecie bezwzględnego chaosu, nikt nie jest bezpieczny.
Anonim2020.11.17 9:27
A co do irracjonalnych obaw, irracjonalnych ludzi, to zapewniam: jak będzie ogólna nawalanka, nie przetrwają, bo apetyty totalne powodują, że zielonych wysp brak!
Jarek2020.11.17 9:21
Niemcy, to ani boli, ani grzeje. "Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz" - a rząd PIS kupuje ileśtam limuzyn BMW (czyżby angielskie te BMW?)
Przekora2020.11.17 22:37
A Niemcy kupują ileś tam części do tego BMW od poddostawców (m.in. części wyprodukowanych w Polsce), których to cena jaką płaci BMW jest kilkukrotnie mniejsza od ceny w ASO. Świat nie jest czarno-biały tylko ma wiele odcieni szarości.
I co nam to da oprócz "satysfakcji"?2020.11.17 9:19
Nic, pozostałe kraje znajdą sposób jak obejść weto, a my zamiast pieniędzy będziemy mieli "satysfakcję"
Marduk2020.11.17 10:00
Czy państwa istnieją dla satysfakcji czy dla obrony swoich interesów? Interesem Polski jest utrzymanie wolności we wszystkich aspektach - to lewactwo ogranicza wolność słowa (w przyszłości będzie karać za "myślozbrodnie"), wprowadza niemoralne obyczaje oraz mimo, że stanowi mniejszość, terroryzuje przez TVN i GW większość kłamstwami i fakami.
Kubus Puchatek2020.11.17 9:14
Na idiotów z PISu nie ma lekarstwa
Anonim2020.11.17 9:08
Chyba, że wszyscy jesteście obłąkani, a to wielki szpital psychiatryczny, wówczas rzeczywiście, nie ma dla was ratunku!
Anonim2020.11.17 9:04
Przypominam, że jedynym lekarstwem na wszelkie utopie, chimery i obłędy, jest trzymanie się rzeczywistości, faktów, prawdy. Tą ścieżką poradzimy sobie z kryzysem, i proszę nie mówić, że nie ma alternatywy, tylko wariactwa do wyboru, bo czy rosyjskie, czy żydowskie, czy chińskie, prowadzą do katastrofy tu i teraz! O życiu wiecznym nie wspominając!
prawy2020.11.17 8:56
dla nic nie wiedzących lewakow to zdrada stanu dla nich wszelkie dobro to zlo wszystko na odwrot BRAWO PANIE PREMIERZE JEST PAN WIELKIM CZŁOWIEKIEM GODNYM REPREZENTACJI POLSKI i wspaniatym Rządą!!!!Niech BOG PANA I POLSKĘ PROWADZI!!!!! zdrajcy krzyczą zdrada ale PAN rozumie tak jak MĄDRY I ROZSĄDNY CZLOWIEK POWINIEN ROZUMIEC1!!!!!!!!!!!!!
Anonim2020.11.17 8:54
A co do sytuacji jaka jest każdy widzi, za chwilę pęknie bańka finansowa, zanim pęknie, odpowiedzialni za kryzys chcą przejąć pełnię władzy, tylko kto myślący oddaje panowanie nad swoim bytem nieudacznikom, odpowiedzialnym za kryzys?! Że co, że pełni władzy im brakowało aby idiotyzm zadziałał?!
Dam2020.11.17 8:46
Morawiecki 4 lata temu stwierdził, że w przypadku weta zostanie z niczym. A wczoraj zrealizował ten plan https://imgur.com/a/cuzAhCi To się chyba nazywa zdrada stanu
Jarek2020.11.17 9:20
Spełniają się marzenia Morawieckiego - Polacy pracujący za miskę ryżu.
AAAtomek2020.11.17 8:44
Praworządność wg PiS to np. niepublikowanie orzeczeń TK w terminie? Praworządność wg PiS to dublerzy zamiast sędziów? Praworządność wg PiS to "70 milionów"? Itd. Itd.
Kiki2020.11.17 8:41
Aż tam biegnie panna, panna, towarzyszu mój. Aż tam biegnie panna, panna, towarzyszu mój. Puszczaj charty ze smyczą, Niechaj pannę uchwycą, towarzyszu mój! Puszczaj charty ze smyczą, Niechaj pannę uchwycą, towarzyszu mój! A teraz się dzielmy, dzielmy, towarzyszu mój! A teraz się dzielmy, dzielmy, towarzyszu mój! Tobie zając i sarna, A mnie sobol i panna, towarzyszu mój! Tobie zając i sarna, A mnie sobol i panna, towarzyszu mój! Hej, w dzień narodzenia Syna jedynego Ojca przedwiecznego, Boga prawdziwego Wesoło śpiewajmy Chwałę Bogu dajmy Hej, kolęda, kolęda! Wesoło śpiewajmy Chwałę Bogu dajmy Hej, kolęda, kolęda!
Anonim2020.11.17 8:38
Mamy takie słowo: SZELMY!
Anonim2020.11.17 8:37
Nie macie autoryzacji społecznej na akceptację wszystkiego, co arbitralnie ustanowieni decydenci Unii, uznają za dla nich i ich interesów korzystne. Najpierw musicie o to nas zapytać?!
Anonim2020.11.17 8:35
Jak wygląda jajo węża? Właśnie tak, Panowie Gowin i Sawicki! A Polacy podpisali się pod tym na co się godzili i nikt wam nie daje pełnomocnictw do przekraczania tych granic!
PRAWDA2020.11.17 8:37
Nie Będzie Niemiec Pluł nam w Twarz ==AMEN ==
Anonim2020.11.17 8:33
Przypominam, że problemy z nie przyjęciem budżetu dla wszystkich będą takie same, a nikczemne sugestie, że obrona zgodności funkcjonowania Unii z przyjętymi traktatami, to prywata, uznaję Panowie Gowin, Sawicki, za obrzydliwe!
Hue2020.11.17 8:32
Hej pis-owe glupki. Niezauwazyliscie, ze inne kraje oprocz Niemiec tez chca praworzadnosci? Ze jakims sposobem, tylko Polska i Wegry maja z tym problem? A dokladnie kraje, ktore olewaja swoje wlasne prawo?
Marian2020.11.17 8:37
Niemcy mają jeszcze większe problemy z praworządnością. Po zjednoczeniu wypier*dolili na zbity pysk 80% NRD-owskich sędziów. Tych obecnych wybiera Bundestag. Zajmij się tym!
Hue2020.11.17 11:53
Co ma piernik do wiatraka. U nas jest prawo, ze ludzi do KRS nie wybieraja poslowie, a to wlasnie sie stalo. U nas jest prawo, ze prezes SN ma kadencje 5 lat, a chcieli ja wyslac na emeryture. Jezeli jest jakies prawo w Niemczech i je realizuja to trzymaja sie praworzadnosci. U nas PIS olewa prawo . Bardzo czesto swoje wlasne.
Marian2020.11.17 13:28
Nie Klam qur*wo! ta menda dotrwała do końca karencji. Ustawa o wyborze sędziów też jest inna!
taro2020.11.17 8:59
hey europejski glupku, nie zauwazyles,ze wlasniete kraje zachodnie maja z tym problem u siebie?
Hue2020.11.17 11:49
Jaki to problem maja?
Anonim2020.11.17 8:30
Dobrze aby Sawicki z Gowinem o tym wiedzieli. Prawo cywilne, tym bardziej, nie powinno służyć Antychrystowi, a jeżeli, Nasi Wielbiciele Mamony, zażądają od was zamknięcia całego przemysłu, dla ochrony Planety, uznając że to praworządne, co wówczas?! Zróbmy zbiórkę na Gowina, bo już z głodu rozum mu odjęło!
Marian2020.11.17 8:30
Nie będzie eksterytorialnej autostrady do Kaliningradu.Gdansk nie stanie się ponownie Danzigiem. Gauleiterin Gdańska Dulkiewicz wezwana pilnie na konsultacje do Berlina i już nie powróci.Zostanie tam szefową zwiazku wypędzonych przez reżim Danzingerow.
ceramik2020.11.17 8:23
Brawo Polska, Niemcom życzę z całego serca; na pohybel.
Hue2020.11.17 8:32
Slepy jestes, czy nie zawuzyles, ze jakies 25 krajow jest za praworzadnoscia?
Anonim2020.11.17 8:20
Handluje życiem i zdrowiem swoich obywateli w imię takich abstraktów jak honor czy bóg...
wicek2020.11.17 8:20
Zapis o praworządności zawdzięczamy Tuskowi i jego kolesiom z opozycji. UE sama z siebie ma to w pompie. To nasi rodzimi zdrajcy tak zadziałali
Dam2020.11.17 8:28
Zapis o praworządności zawdzięczamy PISowi, pajacu. To jakby ktoś mówił, że Policja jest winna tego, że jest poszukiwany i źle się z tym czuje po tym jak coś ukradł. Ale w odwracaniu kota ogonem jesteście bardzo dobrzy. A wystarczyło nie łapać prawa własnego kraju.
Hue2020.11.17 8:13
Kozmiuk nie pierwszy i nie ostatni raz handlowal swoimi barwami partyjnymi.