Ks. Bartołd dla Fronda.pl: Było mi bardzo przykro - zdjęcie
17.09.12, 13:46

Ks. Bartołd dla Fronda.pl: Było mi bardzo przykro

50

- Widziałem, że rodzina była tym zachowaniem skonfudowana. A jakby pan się czuł gdyby w katedrze zachował się ktoś tak niewłaściwie? Zabolało mnie to bardzo i to wyraziłem. Powiem więcej, później podeszły do mnie osoby, które uczestniczą w Mszach świętych każdego 10-go miesiąca z przeprosinami. Uznały, że to była jakaś prowokacja. Było mi bardzo przykro z powodu, że tak się zachowano w katedrze. Z rodziną ś.p. pana Szaniawskiego nie rozmawiałem na ten temat – mówi ks. Bartołd.

 

Not. JW

 

Komentarze (50):

anonim2012.09.17 14:11
<p>To nie była żadna prowokacja, tylko ujście bezmiaru goryczy wobec obłudy prezydenta i jego środowiska. Nie usprawiedliwiam, tylko tłumaczę. Ks. Bartołdowi powinno być przykro, że do \"występu\"&nbsp;Lityńskiego w og&oacute;le doszło.</p>
anonim2012.09.17 14:23
<p>Lityński (kt&oacute;ry jeśli wierzyć Wikipedii, jako dziecko wręczał kwiaty towarzyszowi Bierutowi) zagrał pseduo-dyplomatyczną kartą m&oacute;wiąc o przebaczeniu. Dla patriot&oacute;w jest jasne, że: 1. Władza w osobie prezydenta Komorowskiego działa na niekorzyść Polski. 2. Przebaczenie to jedno, a dopuszczenie do władzy zdrajc&oacute;w to drugie i nie mozna mylić tych rzeczy. 3. Retoryka a la Lityński, to jakaś żenada. Jak już muszą manipulować, to niech chociaż robią to skutecznie, a najlepiej wcale. 4. Do dziś płacimy za to, że po 1989 nie było u nas czegoś na kształt Procesu Norymberskiego. A na pogrzebie Szaniawskikego brak dekomunizacji (a co za tym idzie odsunięcia od władzy przebierańc&oacute;w) odbija się po prostu czkawką. Dla mnie osobiście nie ma nic dziwnego w zachowaniu ludzi na pogrzebie, to nie chamstwo, to rezultat działań władzy. Owszem takie zachowanie to nie jest szczyt etykiety, ale doskonale rozumiem, że ludzie mogą chcieć dać publicznie wyraz swojemu niezadowoleniu połączonemu z poczuciem bezradności.</p>
anonim2012.09.17 14:30
<p>Uważam, że w kościele nie można bić brawo. Tak jak nie można gwizdać, wznosić okrzyk&oacute;w, zanosić sie śmiechem itd. Jednakże od jakiegoś czasu zwyczaj klaskania w kościele jest coraz częściej praktykowany. Boleję nad tym, ale przede wszystkim to wina księży. Jeżeli ludzie nie umieją się zachować w kościele to księża powinni ich pouczać. Gdyby od początku ten zwyczaj był rugowany ludzie by go zaniechali. Niestety mało kt&oacute;ry ksiądz temu się przeciwstawiał. Dlatego tereaz oburzenie jest co najmniej dziwne. Gdy ludzie biją brawo księdzu Bartołdowi, gdy m&oacute;wi kazanie (np w czasie Mszy św. za dusze ofiar smoleńskich), to wtedy ks. Bartołd nie protestuje. Skąd teraz to oburzenie? Przecież było do przewidzenia, że może być źle, gdy na m&oacute;wnicę wepcha się ktoś z \"władz partyjno-rządowych\". Łatwo prowokowac ludzi prostych, bo ci reagują spontanicznie. Co jednak w takiej sytuacji myśleć o tych, kt&oacute;rzy prowokują? Tak zatem ludzie nie powinni się tak zachowywać, a ksiądz nie powinien pozwolić na wychylanie się polityk&oacute;w pokroju Lityńskiego.</p>
anonim2012.09.17 14:52
<p>Ach ci politycy pokroju Litynskiego! Toz to sitwa jakas!&nbsp;W koncu to prezydent Kaczynski odznaczyl go Krzyzem Komandorskim Orderu Odrodzenie Polski w 2006 roku. O czlonkostwie w KOR, wiezieniu, internowaniu lepiej nie wspominac bo to teraz nie jest uwazane za zaslugi dla Polski. O samym incydencie nie da sie nic napisac, slow braknie.</p>
anonim2012.09.17 15:06
<p>Odpolitycznic Kosciol aby w czasie nabozenstw nie przemawiali politycy. Nie nalezy zapomniec, ze kosciol jest przeznaczony dla kultu ku czci Boga. Nie godzi sie dopuszczac do glosu w kosciele ludzi ktorzy nie reprezentuja nauki Kosciola.</p>
anonim2012.09.17 15:21
<p>W kosciele nie wolno wznosic okrzyk&oacute;w oburzenia? Idąc tym tropem, to Pan Jezus ze świątyni by bankster&oacute;w &oacute;wczesnych, cinkciarzy nie wywalił na zbity pysk. A On nie głosem wtedy walczył, ale biczem.</p> <p>W Kosciele nie wolno, bo to nie licuje, na ulicy nie wolno bo za to będzie pare latek w więzieniu... Czy prezydent RP może już wszystko i nikt nie może mu powiedziec publicznie co o tym mysli? Czy myśli ktoś, że Polacy obrażaliby kogoś, kto rządziłby po polsku? Znaczy - nie rządził, urzędował. W Polsce prezydent urzęduje, ale nie rządzi, jak kr&oacute;lowa angielska.</p>
anonim2012.09.17 15:50
<p>A ja pytam czy księdzu proboszczowi podoba się wynajmowanie katedry na potrzeby koncert&oacute;w heretyckich? Nie odprawić mszy bo koncert, wygonić modlących się wiernych z kaplicy bo koncert! To wypada? Żygać się chce.</p>
anonim2012.09.17 15:53
<p>Ksiądz proboszcz niech się taki święty nie robi ... mordercy przyszli kwiaty składać na gr&oacute;b ofiary ...HAŃBA!!! Trza było za pr&oacute;g nie wpuścić!</p>
anonim2012.09.17 15:55
<p>Jeśli za sprawą JPII w kościołach można klaskać, to logiczne że można też gwizdać i krzyczeć hańba.&nbsp; Zmieńcie parszywe zwyczaje, a p&oacute;źniej się oburzajcie!</p>
anonim2012.09.17 15:55
<p>Jeśli za sprawą JPII w kościołach można klaskać, to logiczne że można też gwizdać i krzyczeć hańba.&nbsp; Zmieńcie parszywe zwyczaje, a p&oacute;źniej się oburzajcie!</p>
anonim2012.09.17 16:22
<p>&nbsp;</p> <p>tak należy wobec chamstwa postepować , przemawiać w ich jezyku, język miłości nic nie da</p>
anonim2012.09.17 16:24
<p>zachowanie niewłaściwe jak przemowy polityk&oacute;w, klaskanie niewłaściwe jak organizacja koncert&oacute;w scjentologa, krzyki niewłaściwe jak cały bajzel liturgiczny itd. itp.</p>
anonim2012.09.17 16:27
<p>Gdy fajnemu kapłanowi jest przykro i mnie jest przykro. Ale Ksiądz musi zrozumieć, że to stan wyższej konieczności. Jesteśmy owieczki, ale takie nie całkiem milczące. Czasem natura się odzywa.</p>
anonim2012.09.17 16:30
<p>O jakim przebaczeniu i pojednaniu wspomnial Litynski? Co ma na sumieniu aby jednac sie i przebaczac? Kaznodzieja sie znalazl. \"Oni\" tylko chca nas pouczac abysmy szli za nimi jak stado bezmyslnych baranow!!</p>
anonim2012.09.17 16:37
<p>Odważni się znalezi bo potrafią krzyczeć w Kościele, zostawcie sobie tą odwagę do m&oacute;wienia w pracy, na studiach, w szkole jak żeście tacy odważni, ale tam to pewnie siedzicie cicho, aby nikt się nie dowiedział o waszych poglądach. Tu krzyczycie pod pseudonimem jak się nie wstydzicie swoich pogląd&oacute;w to wpiszcie nazwisko zamiast nicku panowie/panie Credo, Polipd3, Pokręć i inni jak tacy mocni jesteście.</p>
anonim2012.09.17 16:42
<p>@Prawdziwek1 &nbsp;oni sa tacy odwazni jak Ty! Czemu wsydzisz sie swojego imienia i nazwiska?</p>
anonim2012.09.17 16:43
<p>Postać&nbsp;Profesora Szaniawskiego może nie tłumaczy, ale m&oacute;wi... wszystko</p>
anonim2012.09.17 16:45
<p>Nie ma obowiązku przedstawiania się ... jakby był pewnie byłyby nazwiska. Prawdziwek 1 to parwdziwy hipokryta i poza tym \"głupia menda\".</p>
anonim2012.09.17 16:58
<p>Homilia z niedzieli:w pewnym kościele było nabożeństwo 40-godzinne i adoracja Najświętszego Sakramentu.W ławkach-modlące się osoby.W kościele pojawił się ks.T.Rydzyk...Ławki opustoszały,korow&oacute;d ruszył za ks.Dyrektorem a Chrystus został&nbsp; sam....Po co przychodzimy do kościoła?Idziemy zaproszeni na spotkanie i tylko Zapraszający się liczy..Niestety,często Eucharystia jest wykorzystywana do r&oacute;żnych cel&oacute;w i ten najważniejszy gdzieś się gubi.....</p>
anonim2012.09.17 16:59
<p>\"Prawdziwek\" to imię czy nazwisko. Mama urodziła was więcej i ponumerowała 1...</p>
anonim2012.09.17 17:42
<p>@ArturLeśnodorski \"Jesteśmy owieczki, ale takie nie całkiem milczące. Czasem natura się odzywa.\"</p> <p>Może ostentacyjna, publiczna defekacja prawdziwych Polak&oacute;w obecnych w katedrze byłaby jeszcze dosadniejszym sposobem wyrażenia swoich ogląd&oacute;w? Też można by to na naturę zgonić.</p>
anonim2012.09.17 17:56
<p>Rozumiem rozgoryczenie zacnego proboszcza parafii katedralnej. Sądzę, że spontaniczna reakcja wiernych nie miała nic wsp&oacute;lnego z osobą p.Lityńskiego, natomiast&nbsp; była odruchem serca&nbsp;&nbsp;wywołanym bijącą po oczach&nbsp; hipokryzją p. Prezydenta, kryjącą się za decyzją o przyznaniu orderu Żmarłemu. ======================================================================================== Ś.p. prof. J&oacute;zef Szaniawski przez ostatnie kilkanaście lat był bowiem zwalczany przez kregi polityczne związane z prez. Komorowskim. Na r&oacute;zne sposoby - m.in. musiał toczyć zażarty b&oacute;j o pamięć o płk. Kuklińskim oraz musiał zaciekle bronić izby pamięci o Nim - kt&oacute;rą Zmarły własnym sumptem i wbrew władzom urządził na Starym Mieście. Pan Prezydent m&oacute;gł był przyznać mu order za życia (ale zapewne nie chciał, a i zapewne obawiał się odmowy). Przyznawanie orderu teraz (dodajmy, że&nbsp; relatywnie niskiej klasy) wygląda w tej sytuacji na oportunizm. ======================================================================================= Nie spos&oacute;b r&oacute;wnież nie wspomnieć, że Zmarły był uczestnikiem i gorącym zwolennikiem dzieła o.Tadeusza Rydzyka. Jako wykładowca w Toruniu, częsty gość na antenie i przed kamerą, stały publicysta NDz. Dzieło to jest od dawna zwalczane przez obecną władzę - czego kulminacją jest pr&oacute;ba wyeliminowania Tv TRWAM z procesu cyfryzacji. Odbywa się to rękami KRRiT,&nbsp;a przede wszystkim nominat&oacute;w prezydenckich.&nbsp;Cały ten smutny spektakl jest przykładem skandalicznego pogwałcenia prawa przez władzę, czemu towarzyszy r&oacute;wnie skandaliczna arogancja wobec masowych apeli o zmianę krzywdzącej decyzji.&nbsp;Spontaniczny odruch oburzenia wiernych w katedrze można więc rozumieć jako realizację ewangelicznego wezwania \"najpierw idź pojednaj się ze swoim bratem.\" ======================================================================================= Fakt, że pęknięcie społeczne jest tak głębokie, uważam za smutny i niebezpieczny. Ale fakt pozostaje faktem. A wszelka pr&oacute;ba naprawienia tej sytuacji musi wyjść od władzy. Na razie nie widać najmniejszych w tym kierunku dążeń.</p>
anonim2012.09.17 18:05
<p>Panie Meszak, to Panu tak kojarzy się natura owieczek.</p>
anonim2012.09.17 18:38
<p>Tych beczących \"hańba\" w świątyni - tak.</p>
anonim2012.09.17 18:40
<p>Nic Pan nie zrozumiał ani z moich sł&oacute;w, ani z wykładu prof. Krzyżanowskiego.</p>
anonim2012.09.17 18:44
<p>Zrozumiałem Pana słowa, zrozumiałem słowa prof. Krzyżanowskiego, ale ma prawo się z nimi nie zgadzać.</p>
anonim2012.09.17 18:51
<p>Oczywista oczywistość.</p>
anonim2012.09.17 18:53
<p>Panie Henryku, stawia Pan.</p>
anonim2012.09.17 19:36
<p>Gdyby księża godnie m&oacute;wili to, co należy, jak to m&oacute;wił kard. Wyszyński, to wierni by się mogli godnie zachowywać. Za kard. Wyszyńskiego w kościołach buczenia ani okrzyk&oacute;w nie było. Wszystko, co trzeba było, m&oacute;wili księża. Godnie i spokojnie.</p>
anonim2012.09.17 19:42
<p>Ks Bartold powinien miec wiecej wyczucia i nie wpuszczac dworzanina p-rezydenta na msze za zmarlego sp Szaniawskiego. To byla prowokacja, a nie zachowanie wiernych. Zdrajcom i sprzedawczykom nalezy sie to co spotkalo Litynskiego.</p>
anonim2012.09.17 20:30
<p>@Acton</p> <p>w pełni się zgadzam.</p> <p>A potem m&oacute;wi się, że to wierni są winni.</p> <p>&nbsp;</p>
anonim2012.09.17 20:59
<p>Kania - dałem tylko przykład zachowań niestosownych w domu Bożym. Nie napisałem, że wszystkie te przykłady mieliśmy w sobotę w katedrze. Ale to, że oklaski w kościele są niestosowne nie zmienia faktu, że oburzenie ludzi w katedrze było uzasadnione. Boleję, że dochodzi do takich sytuacji, ale zgadzam się z Panem (jak i z Pokręciem m.in.) co do tego kto za to zamieszanie odpowiada.</p> <p>Pokręć - ja tylko napisałem, że w kościele nie wolno wznosić oklask&oacute;w itd. O ulicy nic nie wspomniałem. Ale powtarzam jeszcze raz - oburzenie ludzi było jak najbardziej zrozumiałe. Prowokacja prezydenta, kt&oacute;ry sobie wymyślił nadawanie order&oacute;w w takich okolicznościach to była moim zdaniem celowa prowokacja. Ale spokojnie. Jeszcze trochę i wszyscy oni zapłacą. Za wszystko zapłacą.</p>
anonim2012.09.17 21:30
<p>Dodam jeszcze jedno - od razu z zastrzezeniem, że to moja spekulacja nie oparta na żadnym fakcie - jest to m&oacute;j domysł, a nie plotka.&nbsp; Ot&oacute;ż ciekawe, czy przypadkiem prez.Komorowski nie przymierzał sie do orderu dla ś.p. prof. Szaniawskiego. Normalnie w takich razach jest wywiad, czy delikwent przyjmie (bo są tacy, kt&oacute;rzy z r&oacute;żnych względ&oacute;w - niekoniecznie stricte politycznych - nie przyjmują). To jest oczywiście do sprawdzenia - bo taki wywiad ma swoją dokumentację, ale ja nie jestem dziennikarzem. Gdyby Prezydent spotkał się z odmową, to dekorowanie po śmierci byłoby brzydkim postępkiem. Jeśli natomiast (co uważam za bardziej prawdopodobne) Prezydentowi ani w głowie było dekorować Zmarłego, to nie powinien się dziwić, że wyszło jak wyszło. Wtedy, jak tu ktoś wyżej napisał, wierni protestowali w imieniu Zmarłego.</p>
anonim2012.09.17 21:33
<p>Prezydent Lech Kaczyński w kwestii dekorowania był rzeczywiście \"prezydentem wszystkich Polak&oacute;w\" i wręczał ordery ludziom, kt&oacute;rzy go na co dzień zwalczali. Ale on miał klasę.</p>
anonim2012.09.17 22:31
<p>Kancelaria Prezydenta powinna przed przyjściem na pogrzeb prof.Szaniawskiego przeczytać ostatni felieton Profesora, kt&oacute;ry ukazał sie w \"Naszym Dz.\" dzień po jego śmierci. Felieton ten był dedykowany w szczeg&oacute;lny spos&oacute;b obecnej władzy. Felieton ten powinna przeczytać, wyciągnąć wnioski i zmienić dotychczasowe postępowanie.</p>
anonim2012.09.18 2:20
<p>Kiedy \"<strong>Przychodzi moment, że na odwagę jest za p&oacute;źno. I wtedy - tch&oacute;rz staje się szlachetną świnią\"</strong>. to w&oacute;wczas musimy mieć odwagę m&oacute;wić <strong>non possumus.</strong></p> <p>Ubolewać należy, że zabrakło , tej odwagi na Mszy Świętej</p> <p>i pozwolono tch&oacute;rzliwym ś*m odegrać rolę szlachetnych,</p> <p>reakcja oburzonych, no c&oacute;ż jesteśmy tylko ludźmi.</p>
anonim2012.09.18 2:33
<h2 class=\"main narrow\">DesertFox2</h2> <h2 class=\"main narrow\">trzodę robi ten, kto&nbsp;&nbsp; Msza Święta&nbsp; pisze małą literą.</h2>
anonim2012.09.18 3:23
<p><a \"text-decoration: none; color: #928b6e;\" name=\"komentarz_538968\" href=\"http://www.fronda.pl/users/dane/login/pokrec\"><cite>Pokręć</cite> </a> napisał/a:</p> <p class=\"date\">poniedziałek, 17 września 2012, 19:36</p> <blockquote class=\"content\" \"font-size: 13px;\"> <p>\" Gdyby księża godnie m&oacute;wili to, co należy, jak to m&oacute;wił kard. Wyszyński \"</p> <p>&nbsp;</p> <p>Młody jeszcze jesteś więc zapewne nie wiesz, iż kazanie ks.Prymasa wygłoszone dn 26 sierpnia 1980 r. na Jasnej G&oacute;rze, delikatnie ujmując nie spotkało się ze zrozumieniem zdecydowanej większości wiernych. Ale wtedy jeszcze Polacy potrafili się godnie podczas Mszy św. zachować. P.S. Dopiero p&oacute;źniej okazało się, iż ks.prymas został przez &oacute;wczesną władzę ordynarnie zmanipulowany. </p> </blockquote>
anonim2012.09.18 7:49
<p>Kiedy wzbiera fala gniewu i oburzenia trudno ją powstrzymać. Zachowanie tłumu było złe ale i obecność Lityńskiego była niepotrzebna. Została odebrana jako prowokacja i słusznie. Obłudy i hipokryzji platfus&oacute;w nie można tolerować.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;Wow, @Prawdziwek1, ale Ty odważny jesteś!</p>
anonim2012.09.18 7:51
<p>@Henryk Krzyżanowski - dziękuję za Pana wpisy!</p>
anonim2012.09.18 9:33
<p>@Kriss66 i inni, kt&oacute;rzy się wściekli. Odpowiem Waszym stylem, \"prawda boli\". Zabolały mnie wyzwiska, trudno, Was zabolał m&oacute;j wpis, sami najlepiej wiecie jak bronicie wiary i Kościoła tam gdzie Was znają i jeśli ta aktywność jest tylko na forach, a w codzienności gdy ktoś \"nadaje\" na Kości&oacute;ł siedzicie cicho to moim zdaniem zaciągacie na siebie odpowiedzialność przed Bogiem, tak według mnie to wygląda. Oczywiście zaraz rzuciliście się na mnie, więc odwagi pewnie Wam nie brakuje:) Nie twierdziłem, że jestem odważny.Ja krytukuje na tyle innych, (częściej niekonsekwencje katolik&oacute;w bo ona bardziej razi) na ile w życiu potrafię bronić Kościoła przede wszystkim przed \"niepraktykującymi\" i odpowiem za to przed Panem Bogiem. W internecie piszę r&oacute;wnież pod nazwiskiem, ale tam nikt nie wyzywa, poniża, upokarza jak zdarza się to na Frondzie ze względu na żonę i dzieci nie chcę, aby pod r&oacute;wnież ich nazwiskiem na Frondzie ktoś wylewał pomyje. Ot wszystko i nadal zachęcam nas katolik&oacute;w do większej aktywności wśr&oacute;d naszych społeczności bo Kości&oacute;ł teraz tego potrzebuje, a sami wiecie czy sumienie macie czyste. Pozdrawiam</p>
anonim2012.09.18 9:53
<p>Nie dziwię się ludziom, że się tak zachowali. Sam Pan redaktor piętnował donosicieli wśr&oacute;d duchowieństwa KK, więc czego się dziwić, że ludzie nie mają zaufania do duchownych. Dlaczego mieliby słuchać potencjalnych zdrajc&oacute;w. Prowokacją było przyznanie orderu. Sam Pan Szaniawski nie przyjąłby odznaczenia z rąk obecnego prezydenta Komoruskiego. Przykre to, ale mam wrażenie że order mu przyznali w podziękowaniu za to że zginął. To że m&oacute;wili i czytali coś innego...? w ich ustach to NIC nie znaczy. Czyny świadczą o zupełnie czymś innym. To cynicy! Rozumiem księdza, że apelował o spok&oacute;j ale niech się nie dziwi, że ludzie tak reagują. Dzieje się niedobrze i ludzie zaczną brać sprawy w swoje ręce, miejmy nadzieję, że w spos&oacute;b cywilizowany, przecież Polska to nie Bałkany.</p>
anonim2012.09.18 10:03
<p>@kaktus81 Moim zdaniem to zachowanie do niczego nie prowadzi, powinniśmy mieć \"jakąś\" świętość i tą świętością jest Msza Święta (a przecież zarzucamy przeciwnikom, że oni nie uznają żadnej świętości) i nie może być żadnych okoliczności łagodzącej tą Świętość, bo zawsze znajdzie się ktoś kto powie, że niuszanował Jej bo miał ku temu poważne powody. Jeżeli katolik może sobie pozwolić na krzyki na Mszy Świętej, pomimo, że twierdzi, że jest święta, co może zrobić \"niepraktykujący\" kiedy uzna, że jest wyższa konieczność?</p>
anonim2012.09.18 10:16
<p>Prawdziwek1: sprawa jest na pewno skomplikowana. W tym przypadku nie potępiałbym jednak ludzi, że wyklaskali przedstawiciela cynicznej \"judaszowej\" władzy. A co gdyby sam diabeł wlazł na ołtarz? Może zbyt mocne por&oacute;wnanie? Og&oacute;lna sytuacja jest bardzo zła ale z czyjej winy? Na pewno jest łatwo o prowokacje, emocje sięgają zenitu. Jednak Polska to nie Bałkany. Widać, że są pr&oacute;by wywołania czegoś w rodzaju wojny domowej, szukają linii podziału. Przykładem są zajścia z Krakowskiego Przedmieścia w sierpniu 2010 r. Ludzie to pamiętają, kto wtedy rozpętał ten spektakl. Z punktu widzenia normalnej sytuacji takie wyklaskiwanie z Kościoła nie powinno mieć miejsca. Udowodnij mi Prawdziwku1 je my mamy normalną sytuację.</p>
anonim2012.09.18 13:53
<p>Jeszcze raz obejżałem sobie film. Widzę jednak dużo kultury w ludziach. Zauważcie, że jak m&oacute;wił ksiądz to nastała cisza miał się odezwać się Lityński to brawa, potem znowu cisza. Ludzie bardzo spokojnie zamanisfestowali swoje zdanie i kulturalnie wyklaskali prowokator&oacute;w. Nikt nikogo nie szarpał a wiecie jaki jest mechanizm w tłumie. Ludzie grzecznie poprosili tylko aby przedstawiciele \"judasz&oacute;w\" opuścili Święte miejsce, kt&oacute;rego już nie raz nadużywali. Taka to widzę.</p>
anonim2012.09.18 15:12
<p>@Kaktus81 Naprawdę wyobrażasz sobie, że to ksiądz powinien decydować o tym kto może wejść do Kościoła? Może będziemy powoływać komisje przed wejściem, przecież to byłaby karykatura Pana Boga, to Kości&oacute;ł dla grzesznik&oacute;w, a nie tylko świętych, tylko Pan B&oacute;g wie jakie jest serce człowieka i On będzie go sądził. Nie udowodnię, że mamy normalną sytuację, ale zawsze są czasy, kt&oacute;re ludzie uznają za apokaliptyczne, tak było pewnie podczas wojny, komunizmu. Wielcy pasterze naszego Kościoła jak Wyszyński, Wojtyła ks.Popiełuszko nie pozwalali sobie na takie manifestacje, a żyli w naprawdę trudnych czasach, widzieli nawet w przeciwniku człowieka. Funkcjonariuszy SB kard.Wyszyński nazywał \"smutnymi panami\", a jak my nazywamy m.in. na Frondzie polityk&oacute;w?</p>
anonim2012.09.18 16:55
<p>odnioslem wrazenie ze przez te oklaski przemawial sam prof Szaniawski.czysty patriotyzm!</p>
anonim2012.09.18 16:58
<p>Wypowiedział się przedstawiciel prezydenta, wypowiedzieli kapłani i wypowiedzieli wierni... Nie bardzo rozumiem co jest w tym niestosownego.</p>
anonim2012.09.18 18:26
<p>Z drugiej strony, to przyznanie orderu zmarłemu jest w miare bezpieczne. Nie ma ryzyka, że uniesie się honorem i publicznie odm&oacute;wi przyjęcia...</p> <p>Za życia trzeba mu było order dać a nie chować się za trupa!</p>
anonim2012.09.18 19:37
<p>@Pokręć - a dlaczego myślisz dostał ten order, przecież nie za zasługi za życia.:( smutne to ale ludzie dobrze rozpoznali tych cynik&oacute;w. To co oni oficjalnie m&oacute;wią to funta kłak&oacute;w warte. Czyny świadczą zupełnie o czymś innym. Ubyło im skutecznego przeciwnika i za to ten order.&nbsp;</p>