05.06.20, 14:20Fot. via Wikipedia, CC 0

Niemieccy katolicy chcą uchylenia ekskomuniki dla Marcina Lutra

Grupa niemieckich katolików wspólnie z protestantami zwróciła się do papieża o uchylenie ekskomuniki Marcina Lutra. Luter wraz z jego zwolennikami został potępiony w XVI wieku przez papieża Leona X, który w roku 1521 wydał bullę zatytułowaną Decet Romanum Pontificem, gdy okazało się, że ojciec reformacji nie odwołał swoich błędów. Rewolta protestancka stała się jednym z największych rozłamów w historii chrześcijaństwa, doprowadzając do podziału Europy.

Ekumeniczne Koło Dyskusyjne z Altenburga, któremu przewodniczą Johanna Rahner z Uniwersytetu w Tybindze oraz Dorothea Sattler z Uniwersytetu w Münsterze, skierowało do papieża Franciszka prośbę o uchylenie ekskomuniki Marcina Lutra oraz do Światowej Federacji Luterańskiej o odwołanie potępienia papieża jako „antychrysta”.

Zdaniem inicjatorów akcji, wzajemne potępienie stanowi „kozioł oporowy” we relacjach, blokując możliwość powrotu do jedności. Członkowie koła ekumenicznego chcieliby także, aby zarówno ewangelicy, jak i Konferencja Biskupów Niemiec wyrazili publicznie żal z powodu minionej historii na rzecz zjednoczenia chrześcijan.

Portal „Church Militant” przytoczył słowa kard. Kurta Kocha, który w roku 2016 stwierdził, że „Kościół katolicki nie może uchylić ekskomuniki, gdyż po prostu kończy się ona wraz ze śmiercią danej osoby”. Dodał też, że dla niego „ważniejsze jest, co możemy powiedzieć o Lutrze i czego możemy dowiedzieć się z teologii i zainteresowań Lutra”. Kard. Koch powołał się przy tym na słowa Jana Pawła II, gdy papież odwiedził Moguncję i mówił, iż „możemy się wiele nauczyć od Lutra”.

Jak przypomina portal „Church Militant”, papież Leon X napisał w swojej bulli, że nikt nie może naruszyć jego decyzji, a „jeśli by ktoś ośmielił się spróbować takiej rzeczy, niech wie, że ściągnie gniew Boga Wszechmogącego i błogosławionych apostołów Piotra i Pawła”.

jjf/ChurchMilitant.com

Komentarze

Tak bylo2020.06.6 17:51
Jeszcze zostal do rechabilitacji Kalwin-zbrodniarz. Ile ludzi niewinnych ten bandyta wykonczyl.Teraz jest moda na wybielanie zbrodniarzy, bo dzialali w szczytnym celu. U nas w Polsce po wojnie tez byli , tylko ich zrobiono bohaterami.
Grzegorz R2020.06.6 15:55
Niby mają rację, bo Luter był tylko głupkowaty (i miał podły charakterek),, ale upadek kościoła nastąpił już w IX w. gdy powstały pierwsze klasztory i kościoły świeckie - fundowane przez możnych i odprawiający msze za fundatorów. Świeccy zaczęli rządzić w kościele,a za czasów Lutra to kościół już zszedł na psy i konieczna była naprawa. Biskupi nie sprostali zadaniu i nie ma co winić Lutra, który według mnie chyba był takim Wałęsą XVIw. Naprawiał, ale pod dyktando szatana (komunistów).
Jan Radziszewski2020.06.5 23:14
Głupota Niemieckich katolickich Patriotów przerasta wszelkie wyobrażenia Heretykowi Pater Marcinowi Lutrowi to w niczym nie pomoże - wyrok Boży już 500 lat temu na niego zapadł Nie różni się niczym od Węża /Rdz 3,1 nn) Lucyfera bo podobnie jak tamten 1/3 aniołów do PIEKŁA strącił /Ap 12,3 nn) tenże 1/3 katolików wyrwał z KK i do PIEKŁA ich podobnie jak Diabeł cezar żydów /J 19,15) tj. Lucyfer /Iz 14,12-15 Sura 113,1) wtrącił
JAKUB2020.06.5 23:10
Luter byl strasznym antysemita - jesli nastapi jakiekolwiek "zblizenie" Kosciola z tym heretykiem to zniszcza nas za .... antysemityzm. A z tym dzis nie mozna zartowac.
dz2020.06.5 23:00
Panie zapomniały dodać prośby do papieża, żeby herezja nie była herezją. To tak samo jak w komunizmie mówią, że wolno kraść ale nie wolno nazywać ich złodziejami.
Jolanta2020.06.5 22:45
Czy im już rozum odjęło?
oksymoron 2020.06.5 22:05
Niemieccy katolicy.... to brzmi tak samo jak lewicowi intelektualiści, albo moralne k.....
Likc2020.06.5 22:03
„Prawdziwe oblicze Lutra” https://youtu.be/Rb6xZO1Sb_k
Ja 2020.06.5 20:25
Jestem katoliczką, ale z niektórymi tezami Lutra się zgadzam. Tabuny świętych i msza za pieniądze, luksusy itd. też NIE.
giertychowi to zamelduj 2020.06.5 22:11
z tego wynika, że jesteś taką samą katoliczką, jak ja marksistą-leninistą
RHQQ22020.06.5 22:17
No to jednak nie jesteś katoliczką, skoro nie tolerujesz przekupstwa i innych draństw, (a jeśli przestrzegasz Dekalogu to już w ogóle) i oczekujesz od kapłana by był porządnym człowiekiem to zapewniam, że z katolicyzmem nie masz nic wspólnego.
KW2020.06.6 4:50
LECHU, LEPIEJ SIĘ ZAMKNIJ! MIMO ZMIANY NICKA, I TAK WIEM KIM JESTEŚ DRANIU! PRZESZKADZA CI KK? TAK? A CO INNEGO CI NIE PRZESZKADZAŁO Z DZIEĆMI?? LUBIAŁEŚ?
dz2020.06.5 23:06
Tabuny świętych a na czele ty. Jesteś katoliczką bo ... ? Po czym to można poznać ?
mako2020.06.5 20:11
gdzie był Bóg gdy dymiły kominy krematoriów? napawał się kadzidłami w kościołach...
Jan Radziszewski2020.06.5 23:25
powiedz mi mądry inaczej gdzie masz rozum Czy człowiek nie ma wolności wybierania dobra i zła chcesz być w NIEBIE zachowuj Przykazania a jak w PIEKLE - to wolno ci grzeszyć poniesiesz sam konsekwencję
Bianka2020.06.5 20:00
Znieśmy ekskomunikę dla Lutra, tylko co to zmieni dla tego człowieka i dla jego naśladowców?? Luter już swoje od Pana Boga odbiera po drugiej stronie życia a protestanci mają swój rozum, więc niech wracaja do KK...droga zawsze otwarta !
Palindrom2020.06.5 19:13
Pandemia SARS-CoV-2 to pikuś przy pandemii tępoty i lenistwa.
Cierpliwy.2020.06.5 17:38
"Ekumeniczne Koło Dyskusyjne z Altenburga, któremu przewodniczą Johanna Rahner z Uniwersytetu w Tybindze oraz Dorothea Sattler z Uniwersytetu w Münsterze, skierowało do papieża Franciszka prośbę o uchylenie ekskomuniki Marcina Lutra". Ach te kobiety," słaby element" od czasu biblijnej Ewy, w swej "mądrości" zawsze wykorzystywane do usług Lucyferanów..
Likc2020.06.5 16:34
Odwala im tam nieźle.
Jery2020.06.5 16:24
Luter to HERETYK. Obłąkana postać.
ladychapel2020.06.5 16:11
Prosze zagladnac na portale protestanckie i porownac je z katolickimi - taka Fronda np. Roznice jakie mozna zauwazyc - sa nie tylko roznicami jezeli chodzi o kulture jezyka czy tolerancji na samym forum ale takie tez sa roznice w samym kosciele. Wszystko na temat.
Cle2020.06.5 17:41
Nie tobie oceniać i decydować jakie mają być. Pokory. Jesteś nikim na tym forum i zostaniesz nikim.
Micha\\\\\\\\305\\\\\\\\202 Jan2020.06.5 21:20
Uważasz "Procę" za portal katolicki? Daj spokój, to portal wyznawców Geniusza spod Górki Lelewela.
brat Hyeronim2020.06.5 22:40
Kacerzy należy wytępić. Albo się nawrócą na katolicyzm, albo stos.
jan2020.06.5 16:07
Tak jest zdjąć ekskomunikę i od razu kanonizować z nakazem zawieszenia obrazka z Lutrem w każdym kościele.
Janek2020.06.5 15:54
biskup Rzymu Bergoglio "pójdzie do przodu" i uchyli ekskomunikę !
matis892020.06.5 15:37
To mason Bergoglio Fałszywy Prorok Nie Katolik zwiódł tych niby katolików z Niemiec kiedy Bergoglio śiętował reformację i protestancki rozłam, bo sam dąży do apostazji i schizmy z całych sił.
vladek2020.06.5 15:34
IDIOCI, a nie katolicy
ladychapel2020.06.5 15:25
Katolicy w Polsce praktycznie nic o protestantach nie wiedzą, w przeciwieństwie do protestantów, którzy na przedkonfirmacyjnych naukach poznają inne konfesje. Luter nie chciał rozłamu kościoła a reform. To KK reform nie chciał - nie chciał utracić władzy i przywilejów.
matis892020.06.5 15:27
Ależ wiemy bardzo dużo. Tęczowa sodomia, lesby biskupkami, gej związki legal. Protestantyzm zalegalizował już grzech sodomski przeciwko Bogu dla szatana.
matis892020.06.5 15:33
A Buddę, Allacha, PAchamame, Molocha z Koleosuem w Rzymie wystawionego itd.... też poznają czy może ich wybrać bo są lepsi ?
Jan Radziszewski2020.06.6 11:17
lady - masz przerąbane bo katolicy wiedzą dużo o tym samobójcy który jak Judasz życie zakończył - wiedz że ten opętany podobnie jak Judasz przez demony piekielne w PIEKLE budiet skąd ściąga głupich Protestantów do PIEKŁA i dodam ci każda chwalba cześć przez kogokolwiek głoszona o tym herezjarchu pomnaża mu tzw radości Piekielnych tzn zwielokrotnia mu cierpień w piekle
les2020.06.5 15:01
moze byc uchylona tylko wtedy,jesli ta kanalia dostanie przepustke z piekla i przeprosi,jak rowniez bedzie blagal o przebaczenie za to,ze przyczynil sie do zamordowania tysiecy katolikow,ktorzy nie chcieli przejsc na protestantyzm,
abcd2020.06.5 14:51
Można uchylić ekskomunikę komuś, kto już nie żyje?
Po 11 NIE BADZ OBOJETNY2020.06.5 14:59
Oczywiście. Bóg przenosi wtedy duszę z piekła do nieba.
abcd2020.06.5 15:02
Jak to możliwe, że na to sam nie wpadłem. Przecież to takie proste!
matis892020.06.5 15:54
Podobno Bergoglio zlikwidował piekło, pewnie ci Niemcy do tego się odwołują.
Leszek Radziszewski Keller-Krawczyk to żyd Kremla2020.06.5 14:40
Konfederacja i ich "leszki" ciągle weszą Żydów w rządzie, w Sejmie, wszędzie... A kim oni sami są? Czy Braun to nie jest żydowskie nazwisko? A już napewno Berkowicz. Pytanie: Czy Konfederacja, Korwin, Bosak, Braun i inni chcą wystąpienia Polski z NATO? - Chcą! Pytanie: Czy Konfederacja, Korwin, Bosak, Braun i inni chcą wystąpienia Polski z UE? - Chcą! Pytanie: Czy Konfederacja, Korwin, Bosak, Braun i inni kiedykolwiek skrytykowali carat Putina za okupacje Krymu i wywołanie wojny na Ukrainie? - Nigdy, nawet słówkiem nie pisknęli. Pytanie: Czy Konfederacja, Korwin, Bosak, Braun i inni nie udzielają wywiadów dla agencji Dmitry Pieskowa - Putina Hau Hau? - Ciągle. Zatem: Czyj interes Konfederacja reprezentuje? Wystąpienie Polski z NATO i EU oznacza kompletną katastrofę kompletną izolacje Polski na forum międzynarodowym. Cuchnie cała ta Konfederacja i ich "leszki" kremlowską prowokacją aby wprowadzić chaos. A gdzie chaos tam tylko obcy interes robi swój interes.
Jan Radziszewski2020.06.5 23:19
Pisałem ci żydzie Kremlowski Leszku Krawczyku Kellerze żebyś nie wpisywał mojego nazwiska ! ale który parch ma honor jak go Pan hrabia wyrzucił to on tenże parch tenże innymi drzwiami do domu pana hrabiego się wciska a co do Lutra OD OK 500 LAT w PIEKLE cierpi z powodu własnej jak Judasz głupoty
Reytan2020.06.5 14:35
Zydowski protestantyzm zrodzil nazizm I komunizm.
\\\\305\\\\202awka 2020.06.5 14:34
Leon X napisał i postraszył bo tak mu pasowało ale to nie znaczy,że tak musi być. Niejeden papież powymyślał różne rzeczy na potrzebę chwili.
Reytan2020.06.5 14:37
Glupis cepie niemiecki. Protestanci od XVI wieku zamordowali juz kilka milionow Polakow.
Janka2020.06.5 14:50
Katolicy również. Różnica polegała jednak na tym że protestanci robili to z powódek narodowych, etnicznych, katolicy zaś mordowali i systemowo wynaradawiali Polaków z powódek religijnych i na polecenie papieży.
Micha\\\\305\\\\202 Jan2020.06.5 15:02
Narodowi i międzynarodowi socjaliści nie byli katolikami. I na czym miałaby polegać owa "narodowość" Polaków bez wiary katolickiej.
RHQQ22020.06.5 16:05
Wiara katolicka to element obcy kulturowo z Polską i polskością nie mający nic wspólnego. To narzędzie kościelnego kulturkampfu. Formalnie od czasu nałożenia na Polaków anatemy przez papieża Marcina V żaden Polak nie jest zresztą katolikiem, jesteśmy jedynie pod okupacją państwa kościelnego i tyle w Polsce katolicyzmu, ani odrobine więcej.
Micha\\\\\\\\\\\\\\\\305\\\\\\\\\\\\\\\\202 Jan2020.06.5 21:34
Każdemu wolno mieć swoje obsesje, w tym sprawie wiary katolickiej i starosłowiańszczyzny. Jedna słaba strona tego wywodu - klątwa była, ale tylko podobno. Na Soborze w Konstancji, jakoś ci wyklęci się pojawili i nawet przemawiali. Zatem, pozwolę sobie nadal uważać siebie za katolika.
Micha\\\\\\\\\\\\\\\\305\\\\\\\\\\\\\\\\202 Jan2020.06.5 14:38
I teraz Luter, po prawie 500 latach, zostanie wyciągnięty z kociołka ze smołą?
Leszek 2020.06.5 14:32
Pewinie pisiory znowu sie schowaja........ Zapisy: Królowa idzie do Sejmu 2020 MANIFESTACJA: Królowa idzie do Sejmu 17 czerwiec 2020 Warszawa Potrzebnych jest 1000 wpisów do uruchomienia procedur prawnych związanych z organizacją manifestacji. Zapisy trwają do 17 maja. Zapisują się osoby deklarujące osobisty udział w manifestacji: Królowa idzie do Sejmu. Wyrażam zgodę na opublikowanie mojego imienia, nazwiska i miejscowości, gdyż ja sam się zapisuję i ja sam dysponuję moimi danymi. Życzę sobie, aby moje imię, nazwisko i miejscowość były przeczytane podczas ogłoszeń przez ks. Piotra Natanka. IMIĘ: NAZWISKO: MIEJSCOWOŚĆ: Wyrażam zgodę na przetwarzanie i upublicznianie moich danych osobowych KRAJ: Polska http://christusvincit-tv.pl/viewpage.php?page_id=248 Ilość zapisanych osób: 848 (oczekujących: 0) (stan na: 2020-06-05, 14:26)
KAMIL2020.06.6 4:45
ILE RAZY KŁAMCO BĘDZIESZ TEN ARTYKUŁ WSTAWIAŁ! ZNAMY CIĘ OSZUŚCIE! UWAŻAJCIE NA NIEGO! PRZECIEŻ TO LECH KELLER! TO ZNANY "DUMNY GEJ" ATEISTA, ŻYD, A W DODATKU PEDOFIL! NIE PODAWAJCIE SWOICH DANYCH ZROBI Z NICH UŻYTEK DLA SIEBIE!
ubawiony lewackim zidioceniem2020.06.5 14:31
To jakieś kompletny teologiczny analfabetyzm. Niejaki Luter opuścił Kościół Katolicki na swoje własne życzenie, zakładając nową wspólnotę religijną. Ci "niemieccy katolicy" równie dobrze mogliby zacząć domagać się pośmiertnego ochrzczenia Konfucjusza.
Glaudiusman2020.06.5 14:31
Niemieccy katolicy nie wiedzą o czym mówią. Luter głosił straszne i potworne herezje. I nic nie pomoże zaklinanie rzeczywistości. A poza tym widać jak w krajach post-protestanckich nadal kwitnie herezja.
ladychapel2020.06.5 14:43
Polski katolik nic nie wie o protestantach. W przeciwieństwie do protestantów, którzy na przedkonfirmacyjnych naukach poznają inne konfesje po to, by konfirmant świadomie przyjął wyznanie lub ewentualnie przystąpił do innej konfesji.
Micha\\305\\202 Jan2020.06.5 15:00
Co oznacza, że nie są specjalnie przywiązani do swojego wierzenia.
Likc2020.06.5 16:36
Rożnych grup protestanckich jest już ze 40 000. Katolicyzm jest jeden.
RHQQ22020.06.5 17:39
Katolicyzm jeden? A kościół polskokatolicki, a lefebryści i sedevacantyści różnej maści?
Likc2020.06.5 20:08
Jest jeden i ma jedną doktrynę. Ale zakonów może być wiele - są też dominikanie, franciszkanie, benedyktyni. Musisz się najpierw dowiedzieć.
RHQQ22020.06.5 14:25
A może by tak najpierw zdjąć ekskomunikę z Polaków i Polski?
Micha\\\\\\\\305\\\\\\\\202 Jan2020.06.5 14:35
O! To bardzo ciekawe. Czy mógłbyś rozwinąć tę myśl?
RHQQ22020.06.5 14:47
1319 - Sąd papieski okłada króla Łokietka klątwą, a całe nasze państwo interdyktem. Następnie papież Marcin V nakłada anatemę na króla polskiego i wszystkich Polaków do n-tego pokolenia, klątwa ta nadal formalnie obowiązuje. Papież ekskomunikował też wielu polskich królów: - Bolesława I Chrobrego - Mieszka II Lamberta - Bolesława II Śmiałego - Bolesława III Krzywoustego - Kazimierza III Wielkiego - Władysława II Jagiełłę no i wszystkich poddanych króla, co obowiązuje po dziś dzień, dlatego Polska jest traktowana jako kolonia kościelna, dojona i gnojona.
Micha\\\\\\\\305\\\\\\\\202 Jan2020.06.5 15:10
Dziękuję. Uff, sporo mi umknęło. Aż wstyd mi. Nie wiem, jak to z tym obowiązywaniem, bo później papieże jakoś nie stronili od polskich królów. Niemniej, miło było uzyskać wyczerpującą odpowiedź od zapytanego - w odróżnieniu od Jego samozwańczych adwokatów.
RHQQ22020.06.5 16:01
Pozdrawiam serdecznie, miło wiedzieć że prócz klakierów i troli zaglądają tu też normalni ludzie. A z tymi królami, no cóż czysty biznes i nic więcej - jak się jeden król zapomniał i chciał nam demokrację i wolność wprowadzać to papiestwo postanowiło nam rozbiory przeprowadzić. Z resztą nie pierwszy raz legat papieski wzywał do ataku na Polskę Moskwę, w celu obrony interesów kleru. Formalnie wszyscy Polacy nie są katolikami więc można nas drenować do wili.
Michał Jan2020.06.5 16:19
Zwrócę tylko uwagę, że ów król właśnie demokrację ograniczał. No i przy takim wywiadzie, papież musiał wiedzieć, kto tę konstytucję wyrychtował. A na końcu - kto miał z rozbiorów (tłumienia powstania) korzyści? Raczej nie Watykan, tylko rewolucjoniści anty-francuscy.
RHQQ22020.06.5 17:38
No jasne, że nie Watykan, wszak działo się to niemal półtora wieku przed traktatami Laterańskimi Mussoliniego który powołał Watykan do życia. Papież decydując się na rozbiory Polski miał gdzieś raczej kto tę konstytucję "wyrychtował", ale już wprowadzenie powszechnej tolerancji religijnej i 20% podatku dla kleru było nie do zaakceptowania. Konstytucja była jaka była, nie byłą idealna, ale Kościół tracił na niej masę pieniędzy - więcej niż te 20% bo tolerancja religijna blokowała przejmowanie majątków innowierców również. Poza tym wpisanie w konstytucji narodu, jako suwerena, zamiast podlegającego papieżowi króla podważało władzę papieża na ziemiach Polskich. Generalnie 123 lata niewoli zawdzięczamy po prostu chciwości Kościoła Katolickiego i jego walce z ideologią rewolucji francuskiej.
Michał Jan2020.06.5 19:25
Uważam to za nadinterpretację. Przede wszystkim, rozbiory najmniej na rękę były Katarzynie Wielkiej, bo gdyby nie one, to kontrolowałaby całość, a nie najmniej wartościową część. Jeżeli zatem RzON została podzielona, to zawdzięczamy to Konfederatom Barskim i Jakobinom, czyli niecierpliwcom (do Augusta Mocnego, który rozbroił polską część swojej domeny też można sięgnąć). Dodałbym też zacofanie ustrojowe, bo gdy wokół tworzyły się monarchie absolutne, to RzON trwała przy dawnej formie monarchii stanowej (co akurat jej się chwali, a tamtym gani). A, pisząc Watykan, miałem na myśli siedzibę papieską, a nie Państwo Watykańskie. I ten ów Rzym, Watykan nie mógł jednocześnie zwalczać rewolucji i RzON, bo właśnie zguba tej drugiej uratowała tę pierwszą.
RHQQ22020.06.5 20:28
Konfederaci barscy byli przeciwni Carycy. Biskup Krasiński, przywódca konfederatów barskich to nie to samo co kidnaper, nuncjusz apostolski Durini. W dodatku wtedy nie było jeszcze mowy o konstytucji. Konstytucja, demokracja, wolność sumienia, wyznania, ruch jakobiński, to wszystko pokłosie trzęsienia ziemii w Lisbonie w 1789, które uznano za śmierć Boga, a nie konfederacji Barskiej przecież. Przed rozbiorami Imperium Rosyjskie miało jednak mniejsze terytorium, niż po nich, więc chyba coś tam Caryca zyskała pomagając papiestwu zniszczyć Polskę. O samych zapisach konstytucji, ich potencjalnych konsekwencjach i genezie to można książki grube tomiska pisać. Czepiam się trochę, ale w czasie rozbiorów to siedzibą papieża był Lateran :) Rzym nie mógł zwalczać rewolucji i jednocześnie zwalczać kraje które wkroczyły na drogę tejże rewolucji i uchwaliły sobie antykościelną konstytucję? A niby w czym ta sprzeczność. Dzięki zniszczeniu Polski aż do przewrotu bolszewików udało się na tym terenie utrzymać Kościołowi władzę i zwiększyć jeszcze swoje majątki, chyba to nie był jednak głupi ruch z punktu widzenia papieskiego agresora.
Micha\\\\305\\\\202 Jan2020.06.5 21:18
Upadek RzON był procesem długotrwałym i rączki w nim maczało wiele stron i nie widziałbym Lateranu, jako głównego reżysera, raczej dokładającego się. Mamy i Augusta Mocnego, i naszych wielmoży, i różnych Wolterów (klaskaczy monarchom absolutnym, więc przeciwnikom takich ustrojów, jak w RzON), propaganda rosyjska.
RHQQ22020.06.5 22:14
Ależ zgoda, to był proces, ale nie tyle rozpadu co słabnięcia, spowodowany przede wszystkim dopuszczenia do sejmu ubogiej szlachty, nieposiadającej majątku, co zwiększało ryzyko korupcji. Nie dziwi zatem że nasi odwieczni wrogowie czyli Kościół i Rosja, wykorzystali naszą chwilową słabość. Papież przekonał Katarzynę że osłabienie Kościoła to osłabienie monarchii i w jej interesie jest pomóc w interwencji. Jak pokazał przykład Romanowów nie mylił się w sumie.
leszczyna2020.06.6 11:41
No popatrz, a taki cymbał Stanisław Staszic, powiedział był, że " z samych panów możnowładców} zguba Polaków". O, jaki nieuczony był, nie przeczytał Twoich nauk historycznych, jakie tu głosisz. A myśmy dostąpili od Ciebie prawdziwego Oświecenia, za co wdzięczność dozgonną winniśmy Jaśnie Panu, zwykłe frondowe szaraki ...
RHQQ22020.06.6 15:37
Nie wiem co Szanowna Koleżanka chciała wykazać, cytując księdza Staszica, i to jego wypowiedź sprzed rozbiorów jeszcze, ale diagnoza księdza Staszica byłą jak najbardziej słuszna. Kupowanie urzędów i przekupstwo ubogiej szlachty były bardzo ważnym czynnikiem osłabiającym RzON. Zastanawia mnie jednak, w czym widzisz sprzeczność? Ksiądz Staszic zresztą przyczyny złego stanu rzeczy w ówczesnej Rzeczypospolitej widział w różnych miejscach, w tym samym dziele pisał tak: "Żydostwo to letnia i zimowa szarańcza naszego kraju, która zaraża powietrze zgnilizną, roznosi próżniaczego ducha swych ojców, wśród pracowitego ludu utrzymać się nie może i tam tylko się gnieździ i mnoży, gdzie próżniactwo ma ochronę." Już po rozbiorach zaś twierdził: "Do przyczyn wielkich nieszczęść narodu polskiego należą żydzi", "Żydzi byli zarazą wewnątrz, zarazą ciągle politycznie ciało słabiącą i nędzniącą." Za bezposrednią przyczynę upadku Rzeczpospolitej Staszic uważał "niewypędzenie żydów z Polski, otwarte granice dla żydowskich imigrantów." No jasne, to nie Kościół i nie Rosja, czyli ci którzy skorzystali najwięcej i wspólnie zaplanowali i przeprowadzili rozbiory za nie odpowiadają, tylko jak ksiądz Staszic powiada, to wszystko wina żydów (których nota bene sytuacja przez rozbiory uległa dramatycznemu pogorszeniu). Ja to chyba już kiedyś, gdzieś słyszałem.
Janka2020.06.6 16:07
No chyba nie wątpisz, że ksiądz Staszic jest najbardziej obiektywną postacią w kwestii oceny roli Kościoła, tak jak Piotrowicz z Kryże najlepiej rozliczyć mogą komunistów i obiektywnie ich rozliczyć, chyba nie wątpisz?
wwww2020.06.6 0:05
Błędna historia poprzez ( wybielanie manipulowanie zafałszowywanie ) w wyniku czego wnioski , ocena, skutki tamtego okresu są niewłaściwe.
Janka2020.06.5 14:48
Masz bana na Google, a encyklopedię ci na klucz zamknęli?
Michał Jan2020.06.5 15:14
Jak się do kogoś zwraca, to zaimki pisze się dużą literą. W Twojej polit-gramocie tego nie uczą?
f232020.06.5 14:50
Czy zechciałbyś skorzystać sam z wyszukiwarki?
Micha\\\\\\\\\\\\\\\\305\\\\\\\\\\\\\\\\202 Jan2020.06.5 15:11
A co Ci do tego? Nie Ciebie pytałem.
Likc2020.06.5 16:34
W TV powiedzieli? A z jakiego powodu były niby te ekskomuniki?
RHQQ22020.06.5 17:40
No tak, jak Tobie czegoś w TVPiS nie powiedzieli to znaczy że to nie istnieje. Mówili ci dziś coś o grawitacji? Bo jak nie to zapewne nie istnieje i zaraz odlecisz.
Likc2020.06.5 19:20
Wyłazi z ciebie cienizna od początku.
Janka2020.06.6 16:38
Jak widać po minusach, jakie dostałeś, nie wszyscy mieszkańcy Polski chcą zniesienia anatemy papieskiej rzuconej na Polskę. Widocznie boją się że nie będą już dłużej mogli tłumaczyć swojej nieudolności klątwą kościelną.
Michał Jan2020.06.6 21:10
Nie chcą, bo jej nie było, towarzyszko racjonalistko.
Janka2020.06.8 13:06
No tak, skoro fakty nie zgadzają się z Twoim wąskim światopoglądem, tym gorzej dla faktów. Co tam dokumenty, historia i wiedza, Michał z Karyną i Sebixem wiedza lepiej.