Kościół

,,To jak śmianie się ze Słowa Bożego’’. Franciszek o ,,Mszy trydenckiej’’

Papież Franciszek udzielił wywiadu Carlosowi Herrerze z hiszpańskiego radia katolickiego COPE. Rozmówcy rozmawiali o szeregu spraw, m.in. o wycofaniu oddziałów amerykańskich z Afganistanu, o tzw. „Drodze synodalnej” w Niemczech i o skandalu korupcyjnym w Watykanie. Wśród omawianych tematów zwraca uwagę zwłaszcza budząca kontrowersje kwestia dekretu papieskiego Traditionis custodes. Papież stwierdza, że głoszenie Ewangelii na Mszy językiem, którego nie każdy rozumie, byłoby „jak śmianie się ze Słowa Bożego”.

2 min czytania
Fot. via: Pixabay - annettklingner
Fot. via: Pixabay - annettklingner

Papież Franciszek udzielił wywiadu Carlosowi Herrerze z hiszpańskiego radia katolickiego COPE. Rozmówcy rozmawiali o szeregu spraw, m.in. o wycofaniu oddziałów amerykańskich z Afganistanu, o tzw. „Drodze synodalnej” w Niemczech i o skandalu korupcyjnym w Watykanie. Wśród omawianych tematów zwraca uwagę zwłaszcza budząca kontrowersje kwestia dekretu papieskiego Traditionis custodes. Papież stwierdza, że głoszenie Ewangelii na Mszy językiem, którego nie każdy rozumie, byłoby „jak śmianie się ze Słowa Bożego”.

Papież broni swojej decyzji nałożenia ograniczeń na sprawowanie Mszy św. w starym rycie, czyli tzw. „Mszy trydenckiej”. Mówiąc o Summorum Pontificum Benedykta XVI, dokumentu regulującego odprawianie Mszy łacińskiej, Franciszek wspominał, że Benedykt XVI przewidywał potrzebę analizy sytuacji po 3 latach, co też zrobiono. Ojciec święty dodał, iż „upłynęło 10 lat od tamtej oceny” i w Watykanie stwierdzono potrzebę ponownej analizy, obejmującej „wszystkich biskupów na świecie”.

„I to zrobiono – powiedział papież Franciszek. – Trwało to cały rok. Następnie temat przestudiowano i największe zaniepokojenie wywołał fakt, że coś, co zrobiono, by duszpastersko pomóc tym, którzy żyli poprzednim doświadczeniem, zostało zamienione w ideologię. To znaczy z rzeczy duszpasterskiej w ideologię. A więc musieliśmy zareagować wyraźnymi normami (...), które nie nakładają ograniczenia na tych, którzy nie żyli tym doświadczeniem”.

Niestety papież nie wytłumaczył, co oznacza zamienienie w „ideologię”. Wcześniej zauważył też, że pragnący Mszy tradycyjnej, żywili „pewną nostalgię”. Podkreślił natomiast potrzebę „troski duszpasterskiej (...) z pewnymi dobrymi ograniczeniami”. I dodał: „Na przykład, by głoszenie Słowa odbywało się w języku, który każdy rozumie, inaczej byłoby to jak śmianie się ze Słowa Bożego. Małe rzeczy. Ale tak, ograniczenie jest bardzo jasne. (...) Jeśli przeczyta się list bardzo uważnie i bardzo uważnie dekret, to widać, że jest to po prostu konstruktywne ponowne uporządkowanie, z troską duszpasterską i unikaniem przesady”.

Dr Joseph Shaw, profesor Uniwersytetu Oksfordzkiego i przewodniczący Towarzystwa Mszy Łacińskiej dla Anglii i Walii, stwierdził w rozmowie z „Life Site News”, że „komentarze Franciszka wymierzone w stosowanie łaciny w czasie czytań mszalnych wyrastają z nieporozumienia dotyczącego tradycyjnej liturgii”. Jak podkreślił: „Liturgia nie jest czysto dydaktycznym, racjonalistycznym, funkcjonalistycznym przedsięwzięciem. (...) Głoszenie lekcji jest częścią czci, jaką ofiarujemy Bogu: ofiarowaniem Jego własnych słów, jak przy śpiewaniu Psalmów”. Przypomniał też zalecenie Soboru Trydenckiego, by czytania były wyjaśniane potem w kazaniu.

Dr Shaw podkreślił, że nikt, kto uczęszcza na tradycyjną Mszę nie ma problemu z zrozumieniem „powodów głoszenia lekcji po łacinie”. Ale wskazał też na potrzebę wyjaśnienia tej kwestii tym, którzy być może tego nie rozumieją.

 

jjf/LifeSiteNews.com, vaticannews.com

Komentarze

176 komentarzy

Dodawanie komentarzy wymaga zalogowania.

MaxFiend 07.09.2021, 07:25

Tak jest. Tysiącletni ryt od 1563 r. :-D

MaxFiend 07.09.2021, 07:00

No łacina to dopiero prima sort. Ale jak by to w Aramejskim zrobić, to dopiero byłoby extra brand equity msza. Trydencka przy niej to tak jak "zwykła" przy trydenckiej. :-D

MaxFiend 07.09.2021, 06:54

Patrzę, patrzę, i oprócz infantylnych wymóżdżeń nic więcej nie widzę.

MaxFiend 07.09.2021, 06:52

Skoro ten ryt jest lepszy niż inne z powodu celebry i języka, to dlaczego nie odprawiać mszy w języku Ostatniej Wieczerzy? Przecież to by była dopiero najdobitniejsza z dobitnych superuduchowiona arcywielbiąca turbomsza. Po niej tylko cielesne wniebowzięcie mogłoby przebić duchowe doznania, no nie? Przepraszam za kpinę, ale nie kpię z samej Mszy Świętej tylko z niektórych infantylnych wyobrażeń o niej. Nie macie pojęcia o własnej wierze i jej filozoficzno-teologicznych podstawach. W sumie nie wasza wina, ale wypadałoby się trochę podszkolić.

trzaska 07.09.2021, 04:13

i komentarz wyżej

człowiek wierzący 07.09.2021, 04:06

Chodzę do kościoła na tradycyjną msze św ale uważam że msza trydencka oddaje Bogu należną cześć i wyraża to dobitniej niż wszystkie języki świata. Czyż nie ma tu chodzić o sacrum które najlepiej wielbi Boga. Komu to przeszkadzało?

popatrz 06.09.2021, 15:15

3 komentarze w dól

MaxFiend 06.09.2021, 09:00

Po komentarzach widać jasno, że "mój ryt jest lepszy niż twój" to jedyny argument katolickich ortodoksów, tylko gdzie w tym wszystkim jest Bóg? :-D

MaxFiend 06.09.2021, 08:56

Gdzie papież "szydzi" z mszy odprawianej po łacinie? Już sami nie wiecie do czego się przyczepić?

. 05.09.2021, 17:23

Mętny czas w Argentynie był swego czasu dość szeroko komentowany (np. porwanie dwóch kleryków, wmuszanie zeznań) i proszę po prostu wygooglać i poświęcić parę godzin.... A dalej link dla zaineresowanch.....https://novusordowatch.org/2014/11/francis-rotary-club-honorary-member/

Kol. Bergoglio 05.09.2021, 17:18

gdy był jeszcze biskupem w Argentynie wstąpił do masońskiego Rotary Club. Nigdy się z tym nie krył, a podpisany przez niego formularz członkowski dostępny jest na internecie i dzisiaj................. Antychrystusowe masoństwo ma swoje rytuały co wiemy od samych masonów bądź od ludzi którym udało się wyjść z tego bagna.............Jednym z nich, przy kolejnym stopniu ''wtajemniczenia'' (zdiablenia) jest podejście do obrzędowego stołu z cyrklem w ręku, zrobienie nim gestu wbijania w ciało i wypowiedzenie słów ''ciało gnije''..............I w ten sposób, każdy, kto wstępuje do tej satanistycznej sekty staje się wyznawcą - murarzem kłamstwa; zaprzeczania zmartwychwstania Chrystusa.................... to jest sama esencja masonerii.......Jeżeli ktoś taki został przeszmuglowany na Konklawe na papieża, to obowiązkiem następcy jest usunięcie wszystkich jego dokumentów i każdego pojedynczego słowa z nauczania Kościoła...............................................................................To jest pierwsze, najgorsze i trwające do dziś odstępstwo kol. Bergoglio; reszta to logiczne następstwa

Liturgia w tysiącletnim rycie 05.09.2021, 17:17

służy części Kościoła jako BASTION w wojnie z satanistycznym modernizmem.... Modernizm uznał prymat człowieka nad Bogiem w Kościele stąd nieważne jest już ''jaki jest Bóg''; jaka jest Jego wola ale dobro człowieka TU NA ZIEMI....! I jego dobre samopoczucie...!.. ............................................ .............................. Nie sama liturgia jest tutaj celem wiernch Bogu, Objawieniu i Tradycji ale obrona Objawienia Bożego i posłuszeństwa Bogu; nie człowiekow

Mikołaj Kenski 05.09.2021, 17:16

Kiedyś myślałem o mszy trydenckiej (łacińskiej) "co za nonsens...''. W dalszm ciągu jestem zwolennikiem języków narodowych w liturgii ale..... Jeżeli liturgia jest sprawowana w języku '' IDEALNYM''; jakby ponad egzystencjonalnym, trudno coś takiego sprofanować, wręcz jest niemożliwym uwalać to w błocie materializmu, wulgaryzmu, banału. Trudno coś takiego sprowadzić do ludzkiej żądanowości, do jego żałosnych 4 ścian żeby mu było komfortowo. Może łacina jako martwy język to także zrządzenie Opatrzności; żebyśmy mieli bezpieczną przystań dla naszego pojęcia Boga i czystych ideałów. . To prawda, można także wymienić wiele minusów łaciny, jednak jako forma dodatkowa, wybrana dobrowolnie liturgia trydencka powinna być w pełni dozwolona.... Niemniej chciałbym także przełumaczenia mszy trydenckiej; zupełnie inaczej ukierunkowanej na 'sacrum' na języki narodowe.. Czytałem , że to Watykan zablokował jej przetłumaczenie, a więc 'łacińskość' tej mszy nie jest prawdziwym powodem co kłamliwie podaje kol. Bergoglio. Powodem jest inna wizja Boga i Kościoła

Hanys GórnoŚląski 05.09.2021, 09:26

To przerażające, ze papieżem uczyniono człowieka który nic nie rozumie z Tradycji Kościoła, z jego 2k lat historii i nauki ... Jak do tego doszło?

leszczyna 05.09.2021, 06:18

Znamy łacinę. A gdybyśmy nie znali, to w modlitewnikach jest tekst zarówno łaciński, jak polski, tak samo, jak na mszach na pl. św. Piotra ludzie otrzymują broszury z tekstami mszalnymi w swoich językach. Msza z reguły jest po łacinie, a nawet jeżeli jest po włosku, to włoskiego też wszyscy nie znają. I co, mają wyjść ze mszy albo mszę trzeba odwołać? Najpierw się usuwa naukę łaciny, a potem leje krokodyle łzy, że łacina jest nieznana. Zupełnie jak prezydent Duda: najpierw zaprzysiągł nielegalnie wybranych sędziów TK, a potem stwierdził, że leganie wybranych nie może zaprzysiąc, bo miejsce w TK są już zajęte.

do zwolenników starego rytu 05.09.2021, 05:51

Czy znacie łacinę? Raczej NIE. Uczestniczenie więc we mszy, podczas której słyszysz słowa nie do końca zrozumiałe jest jak oglądanie pięknego filmu w obcym języku. Owszem, film po chińsku może poruszać, ale ile szczegółów nam po prostu umyka? Opanujcie więc swój język, nie trzeba eskalować napięcia, gdzie go nie ma.

Janek 05.09.2021, 05:31

biskup Rzymu Bergoglio jest "chory na głowę" !

kaka 05.09.2021, 04:45

czy to bedziesz nazywal katolicyzm czy chrzescijanstwo----OSTATECZNIE JEST WAZNE CZY ON PELNI WOLE BOZA----A TU WIDAC ZAMENT I MIESZANIE W GLOWACH.

Anonim 05.09.2021, 02:58

To pierwszy chrześcijański papież w historii, ale że katolicyzm z chrystusem nie ma nic w spólnego to się katolicy rzucają.

linus 04.09.2021, 23:53

"Ojciec święty dodał, iż „upłynęło 10 lat od tamtej oceny” i w Watykanie stwierdzono potrzebę ponownej analizy, obejmującej „wszystkich biskupów na świecie”. Czekam na równie głęboką, wnikliwą i stanowczą analizę Watykanu dotyczącą kwestii poglądów „wszystkich biskupów na świecie” na małżeństwo, rodzinę oraz ideologie gender i lgbt. CZEKAM..

Agnieszka 04.09.2021, 22:50

Przerażające, że papież nie ma wiedzy na temat katolickiej liturgii, o której jednoosobowo decyduje a jak udaje, że nie ma o niej pojęcia to jeszcze gorzej, bo nie ma pojęcia albo wypiera się katolickiej moralności czyli Jezusa

Skrzypek szkoda, że nie jest w Dachau 04.09.2021, 22:40

Ale nic straconego!

Skrzypek szkoda, że nie jest w Dachau 04.09.2021, 22:40

Ale nic straconego!

DanielS 04.09.2021, 18:45

Przepraszam, ale to jakiś żart?. Przecież na mszach Wszechczasów czyta się słowo Boże w jęzuky narodowym. To, że kapłan je najpierw odczytuje w języku łacińskim to jest całkiem inna sprawa.

ptyś 04.09.2021, 18:31

To nie żaden papież tylko kukiełka na usługach Masonów , niszczący wiarę , wynoszący bożków na ołtarze. Człowiek obsadzający na ważnych urzędach heretyków i wybierający na kardynałów ludzi sprzeniewierzających się wierze w Boga.

Anonim 04.09.2021, 17:50

śmieszny jest ten pan, śmiesznie mówi, i do tego śmieszne wygląda... tym bardziej że jego wybranym imieniem jest św Franciszek. Jakby on zobaczył ten jego obrzydliwy brzuch, to by rekiny nim nakarmił, przez pomyłkę oczywiście. Ale on jest śmieszny!

An 04.09.2021, 17:24

oni liczyli na to ,że to podniesie prestiż, bo ludzie jakby modlili się właśnie do księży. Zaś sami oni w błyszczących strojach z uśmieszkami na twarzy z podwyższenia zerkający na swój lud. Postawili się jako Chrystus, a nie sługa do niego się modlący. To zresztą bardzo teraz jest podkreślane, że kapłan może każdy grzech popełnić, a msza i tak jest ważna bo nie on ale Chrystus w nim...

An 04.09.2021, 17:15

czytania są po łacinie a potem w języku narodowym, potem następuje homilia w języku narodowym. Ten pan po prostu kłamie i mataczy jak zawsze, tak ma, taki typ, to taki typ, ten typ tak ma

Jezus mówi: 04.09.2021, 17:10

Z jakiegoz to powodu wzburzony ulegasz zametowi? Oddaj Mi swoje sprawy, a wszystko sie ulozy i uspokoi. Zaprawde powiadam wam, kazdy akt prawdziwego oddania i zawierzenia mi przyniesie owoc i rozwiaze napiete sytuacje. Calkowicie zdac sie na Mnie oznacza nie zadreczac sie i nie wzburzac, nie popadac w desperacje, nie napinac sie nerwowo, proszac Mnie, bym idac waszym zamyslem, przemienil wzburzenie w modlitwe. Calkowicie zdac sie na Mnie znaczy zamknac ze spokojem oczy duszy, odwrócic niespokojna mysl i zamet i zdac sie tylko na Mnie, modlac sie slowami: »Ty sie tym zajmij« Zamknij oczy i pozwól Mi dzialac, zamknij oczy i pomysl o terazniejszosci, odwróc wzrok od przyszlosci jak od pokusy; odpocznij we Mnie, ufajac w Moja dobroc, a zapewniam cie na Moja milosc, ze kiedy zwrócisz sie do mnie slowami: »Ty sie tym zajmij«, oddam sie tej sprawie calkowicie, pociesze cie, wyzwole i poprowadze. I kiedy bede musial poprowadzic cie inna droga niz ta, która zaplanowales, bede ci przewodnikiem, wezme na ramiona, przeprowadze cie, niosac jak matka niemowle na rekach, na drugi brzeg. To twój racjonalizm, tok rozumowania, zamartwianie sie i chec, by za wszelka cene zajac sie tym, co cie trapi, wprowadza zamet i jest powodem trudnego do zniesienia bólu. Ilez to moge zdzialac, czy majac na wzgledzie potrzeby duchowe, czy tez materialne, kiedy dusza zwróci sie do mnie slowami: »Ty sie tym zajmij«, kiedy zamknie oczy i sie uspokoi. Otrzymujecie niewiele lask, kiedy sie zamartwiacie. Wiele zas lask spada na was, jesli tylko modlitwa wasza staje sie pelnym zawierzeniem i oddaniem sie Mi. W bólu i cierpieniu prosisz, bym dzialal, ale tak jak ty tego chcesz… Nie zwracasz sie do Mnie, a chcesz jedynie, bym sie dopasowal do twoich potrzeb i zamyslów. Nie jestes chory, skoro proszac lekarza o pomoc, sugerujesz mu leczenie. Módlcie sie tak, jak was nauczylem: »swiec sie imie Twoje«, czyli badz pochwalony, uwielbiony w mojej potrzebie. »Przyjdz królestwo Twoje«, czyli niech wszystko, co sie dzieje, przyczynia sie do stwarzania Twojego królestwa w nas i na swiecie. »Badz wola Twoja, jako w niebie tak i na ziemi«, czyli to Ty wejdz i dzialaj w tej mojej potrzebie, Jesli powiesz mi naprawde: »badz wola Twoja«, czyli jakbys mówil: »Ty sie tym zajmij«, wkrocze z cala moja moca i rozwiaze najtrudniejsze sytuacje. Powiadam ci, ze sie tym zajme i podejme dzialania jak lekarz. Uczynie nawet cud, jesli bedzie to potrzebne. Masz wrazenie, ze sytuacja sie pogarsza? Nie burz sie; zamknij oczy i mów: »Ty sie zajmij«. Powtarzam ci, ze sie tym zajme, ze nie ma potezniejszego lekarstwa niz moje dzialanie z milosci «Ja jestem droga i prawda, i zyciem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie»

forn 04.09.2021, 17:09

coś się ksksa cymbałowi

Skrzypek na dachu 04.09.2021, 17:02

Falszywy uzurpator Franciszek odrzuca In Nomine Patris Filius Spiritus Sanctus .

Argentyński mason 04.09.2021, 16:27

Гимн Советского Союза ...... Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки Великая Русь. Да здравствует созданный волей народов Единый, могучий Советский Союз! Славься, Отечество наше свободное, Дружбы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, И Ленин великий нам путь озарил: Нас вырастил Сталин – на верность народу, На труд и на подвиги нас вдохновил! Славься, Отечество наше свободное, Счастья народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Мы армию нашу растили в сраженьях. Захватчиков подлых с дороги сметём! Мы в битвах решаем судьбу поколений, Мы к славе Отчизну свою поведём! Славься, Отечество наше свободное, Славы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт!

Liturgia w tysiącletnim rycie 04.09.2021, 16:26

Hymn ZSRR. . . . . . . . Niezłomny jest związek republik swobodnych, Ruś Wielka na setki złączyła je lat. Niech żyje potężny jednością narodów, z ich woli zrodzony nasz kraj, Związek Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, ludów przyjaźni ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Skroś burze świeciło nam słońce swobody, nas wiódł wielki Lenin, wskazywał nam cel, wychował nas Stalin w wierności ludowi, do wielkich zapalił nas trudów i dzieł. Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, szczęścia narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Okrzepła nam armia w bitewnym mozole. Najeźdźców zmieciemy, zetrzemy ich ślad! My w bitwach stanowim o losach pokoleń, my sławą okryjem ojczysty kraj Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, sławy narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz!

ceramik 04.09.2021, 15:50

''językiem, którego nie każdy rozumie''? A czy ważne jest rozumienie, czy wiara, że Bóg wstępuje podczas mszy św?

Drogi kat 04.09.2021, 14:34

pierwsze zdanie jak najbardziej logiczne. Ostanie natomiast jest jak typowy KEP-owski bełkot, miękkie jak marchewkowa kupa niemowlęcia

kat 04.09.2021, 14:31

Kierując się logiką Franciszka, do roku 1965 śmiałem się ze Słowa Bożego. To takie kolejne franciszkowe uproszczenie rzeczy ważnych, nad którymi należy się pochylić z przynależnym szacunkiem i rozwagą. Dobrze, że mamy papieża. Nie każdy jednak z papieży umie pogodzić podejmowane decyzje z powołaniem.

. 04.09.2021, 14:26

Mętny czas w Argentynie był swego czasu dość szeroko komentowany (np. porwanie dwóch kleryków, wmuszanie zeznań) i proszę po prostu wygooglać i poświęcić parę godzin.... A dalej link dla zaineresowanch.....https://novusordowatch.org/2014/11/francis-rotary-club-honorary-member/

Kol. Bergoglio 04.09.2021, 14:25

gdy był jeszcze biskupem w Argentynie wstąpił do masońskiego Rotary Club. Nigdy się z tym nie krył, a podpisany przez niego formularz członkowski dostępny jest na internecie i dzisiaj................. Antychrystusowe masoństwo ma swoje rytuały co wiemy od samych masonów bądź od ludzi którym udało się wyjść z tego bagna.............Jednym z nich, przy kolejnym stopniu ''wtajemniczenia'' (zdiablenia) jest podejście do obrzędowego stołu z cyrklem w ręku, zrobienie nim gestu wbijania w ciało i wypowiedzenie słów ''ciało gnije''..............I w ten sposób, każdy, kto wstępuje do tej satanistycznej sekty staje się wyznawcą - murarzem kłamstwa; zaprzeczania zmartwychwstania Chrystusa.................... to jest sama esencja masonerii.......Jeżeli ktoś taki został przeszmuglowany na Konklawe na papieża, to obowiązkiem następcy jest usunięcie wszystkich jego dokumentów i każdego pojedynczego słowa z nauczania Kościoła...............................................................................To jest pierwsze, najgorsze i trwające do dziś odstępstwo kol. Bergoglio; reszta to logiczne następstwa

Argentyński mason 04.09.2021, 14:23

akceptuje wszystkie możliwe ryty i pseudokulty czemu dał wyraz w Deklaracji z Abu Zabi. ... ...... ........................ Za wyjątkiem tego co ma korzenie w kulcie pierwszych chrześcjan, kodfikacji Grzegorza Wielkiego, Soboru Trydenckiego. ..................... Islam: TAK, to jedna z dróg, hinduizm: ''Si!!" to jedna z dróg; Buddyzm: TAK; świetnie! Pachamama - kultyzm? TAK!!...................... ........................................................ ...................................A prawdziwy katolicyzm? ''No!!'' ......... Przekaz kolegi Bergoglio jest tak głupi i niespójny, że ludzie wolą połowę mszy po łacinie, z książeczką - tłumaczem w ręku

kaka 04.09.2021, 14:08

pyrgaj sie fraglesie dmuchany z banana hej!

Liturgia w tysiącletnim rycie 04.09.2021, 12:36

Hymn ZSRR. . . . . . . . Niezłomny jest związek republik swobodnych, Ruś Wielka na setki złączyła je lat. Niech żyje potężny jednością narodów, z ich woli zrodzony nasz kraj, Związek Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, ludów przyjaźni ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Skroś burze świeciło nam słońce swobody, nas wiódł wielki Lenin, wskazywał nam cel, wychował nas Stalin w wierności ludowi, do wielkich zapalił nas trudów i dzieł. Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, szczęścia narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Okrzepła nam armia w bitewnym mozole. Najeźdźców zmieciemy, zetrzemy ich ślad! My w bitwach stanowim o losach pokoleń, my sławą okryjem ojczysty kraj Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, sławy narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz!

Mikolaj Kenski 04.09.2021, 12:35

Гимн Советского Союза ...... Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки Великая Русь. Да здравствует созданный волей народов Единый, могучий Советский Союз! Славься, Отечество наше свободное, Дружбы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, И Ленин великий нам путь озарил: Нас вырастил Сталин – на верность народу, На труд и на подвиги нас вдохновил! Славься, Отечество наше свободное, Счастья народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Мы армию нашу растили в сраженьях. Захватчиков подлых с дороги сметём! Мы в битвах решаем судьбу поколений, Мы к славе Отчизну свою поведём! Славься, Отечество наше свободное, Славы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт!

Mikołaj Kenski 04.09.2021, 12:18

Kiedyś myślałem o mszy trydenckiej (łacińskiej) "co za nonsens...''. W dalszm ciągu jestem zwolennikiem języków narodowych w liturgii ale..... Jeżeli liturgia jest sprawowana w języku '' IDEALNYM''; jakby ponad egzystencjonalnym, trudno coś takiego sprofanować, wręcz jest niemożliwym uwalać to w błocie materializmu, wulgaryzmu, banału. Trudno coś takiego sprowadzić do ludzkiej żądanowości, do jego żałosnych 4 ścian żeby mu było komfortowo. Może łacina jako martwy język to także zrządzenie Opatrzności; żebyśmy mieli bezpieczną przystań dla naszego pojęcia Boga i czystych ideałów. . To prawda, można także wymienić wiele minusów łaciny, jednak jako forma dodatkowa, wybrana dobrowolnie liturgia trydencka powinna być w pełni dozwolona.... Niemniej chciałbym także przełumaczenia mszy trydenckiej; zupełnie inaczej ukierunkowanej na 'sacrum' na języki narodowe.. Czytałem , że to Watykan zablokował jej przetłumaczenie, a więc 'łacińskość' tej mszy nie jest prawdziwym powodem co kłamliwie podaje kol. Bergoglio. Powodem jest inna wizja Boga i Kościoła

Argentyński mason 04.09.2021, 12:17

akceptuje wszystkie możliwe ryty i pseudokulty czemu dał wyraz w Deklaracji z Abu Zabi. ... ...... ........................ Za wyjątkiem tego co ma korzenie w kulcie pierwszych chrześcjan, kodyfikacji Grzegorza Wielkiego, Soboru Trydenckiego. ..................... Islam: TAK, to jedna z dróg, hinduizm: ''Si!!" to jedna z dróg; Buddyzm: TAK; świetnie! Pachamama - kultyzm? TAK!!...................... ........................................................ ...................................A prawdziwy katolicyzm? ''No!!'' ......... Przekaz kolegi Bergoglio jest tak głupi i niespójny, że ludzie wolą połowę mszy po łacinie, z książeczką - tłumaczem w ręku

sraka 04.09.2021, 12:09

Job twoju mać

Agnieszka 04.09.2021, 12:01

No ale przecież czytania Mszalne i homilie są w języku narodowym? Pierwszy raz słyszę, że to ktoś głosi po łacinie a jak głosi, to co za problem nakazać, by ta część Mszy świętej była w języku narodowym jak zawsze była przed soborem?

Janek 04.09.2021, 11:49

Przecież mamy przekazane, że na stolicy Piotrowej zasiądzie niszczyciel Kościoła Katolickiego i wiary w naszego Pana Jezusa Chrystusa ! i to się dzieje!

kaka 04.09.2021, 11:21

Гимн Советского Союза ...... Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки Великая Русь. Да здравствует созданный волей народов Единый, могучий Советский Союз! Славься, Отечество наше свободное, Дружбы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, И Ленин великий нам путь озарил: Нас вырастил Сталин – на верность народу, На труд и на подвиги нас вдохновил! Славься, Отечество наше свободное, Счастья народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Мы армию нашу растили в сраженьях. Захватчиков подлых с дороги сметём! Мы в битвах решаем судьбу поколений, Мы к славе Отчизну свою поведём! Славься, Отечество наше свободное, Славы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт!

kaka 04.09.2021, 10:55

franku biedny pastorze------smianie sie ????? przeciez poprzedni papierze ja popierali i zyjacy jeszcze BENEDYKT-KTORY BYL JEJ POPULARYZATOREM=---CO TAKIEGO SIE WYDARZYLO PRZEZ 5 LAT --ZE MUSIMY TERAZ GARDZIC LITURGIA IKTORA USWIECALA TYSIUACE LUDZI??? Matka boza w nowym oredziu poowiedziala BEDZIECIE ZSZOKOWANI ANTYCHRZESCIJANSKIMI DECYZJAMI WASZYCH PAPIEZY----CZEKA NAS PROBA UKATRUPIENIA PRAWDZIWEGO MAGISTERJUM A BEDA NAM PODSUWAC BYLEJAKOSC I BLUZNIERSTWA.TO NAS CZEKA.

Argentyński mason 04.09.2021, 10:47

Гимн Советского Союза ...... Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки Великая Русь. Да здравствует созданный волей народов Единый, могучий Советский Союз! Славься, Отечество наше свободное, Дружбы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, И Ленин великий нам путь озарил: Нас вырастил Сталин – на верность народу, На труд и на подвиги нас вдохновил! Славься, Отечество наше свободное, Счастья народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Мы армию нашу растили в сраженьях. Захватчиков подлых с дороги сметём! Мы в битвах решаем судьбу поколений, Мы к славе Отчизну свою поведём! Славься, Отечество наше свободное, Славы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт!

Liturgia w tysiącletnim rycie 04.09.2021, 10:47

Hymn ZSRR. . . . . . . . Niezłomny jest związek republik swobodnych, Ruś Wielka na setki złączyła je lat. Niech żyje potężny jednością narodów, z ich woli zrodzony nasz kraj, Związek Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, ludów przyjaźni ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Skroś burze świeciło nam słońce swobody, nas wiódł wielki Lenin, wskazywał nam cel, wychował nas Stalin w wierności ludowi, do wielkich zapalił nas trudów i dzieł. Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, szczęścia narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Okrzepła nam armia w bitewnym mozole. Najeźdźców zmieciemy, zetrzemy ich ślad! My w bitwach stanowim o losach pokoleń, my sławą okryjem ojczysty kraj Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, sławy narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz!

bogdanus 04.09.2021, 10:40

Msza i słowo boże jest dla ludzi by rozumieli i się uczyli, by byli zbawieni. Lecz nie widzę powodu, by tak drastycznie zabraniać dla tych, co chcą uczestniczyć we mszy T. W KK wiele ścieżek prowadzi do zbawienia w Jezusie, jedną z nich jest msza T.

Mikołaj Kenski 04.09.2021, 10:14

Kiedyś myślałem o mszy trydenckiej (łacińskiej) "co za nonsens...''. W dalszm ciągu jestem zwolennikiem języków narodowych w liturgii ale..... Jeżeli liturgia jest sprawowana w języku '' IDEALNYM''; jakby ponad egzystencjonalnym, trudno coś takiego sprofanować, wręcz jest niemożliwym uwalać to w błocie materializmu, wulgaryzmu, banału. Trudno coś takiego sprowadzić do ludzkiej żądanowości, do jego żałosnych 4 ścian żeby mu było komfortowo. Może łacina jako martwy język to także zrządzenie Opatrzności; żebyśmy mieli bezpieczną przystań dla naszego pojęcia Boga i czystych ideałów. . To prawda, można także wymienić wiele minusów łaciny, jednak jako forma dodatkowa, wybrana dobrowolnie liturgia trydencka powinna być w pełni dozwolona.... Niemniej chciałbym także przełumaczenia mszy trydenckiej; zupełnie inaczej ukierunkowanej na 'sacrum' na języki narodowe.. Czytałem , że to Watykan zablokował jej przetłumaczenie, a więc 'łacińskość' tej mszy nie jest prawdziwym powodem co kłamliwie podaje kol. Bergoglio. Powodem jest inna wizja Boga i Kościoła

Liturgia w tysiącletnim rycie 04.09.2021, 09:42

służy części Kościoła jako BASTION w wojnie z satanistycznym modernizmem.... Modernizm uznał prymat człowieka nad Bogiem w Kościele stąd nieważne jest już ''jaki jest Bóg''; jaka jest Jego wola ale dobro człowieka TU NA ZIEMI....! I jego dobre samopoczucie...!.. ............................................ .............................. Nie sama liturgia jest tutaj celem wiernch Bogu, Objawieniu i Tradycji ale obrona Objawienia Bożego i posłuszeństwa Bogu; nie człowiekowi

Argentyński mason 04.09.2021, 09:36

akceptuje wszystkie możliwe ryty i pseudokulty czemu dał wyraz w Deklaracji z Abu Zabi. ... ...... ........................ Za wyjątkiem tego co ma korzenie w kulcie pierwszych chrześcjan, kodfikacji Grzegorza Wielkiego, Soboru Trydenckiego. ..................... Islam: TAK, to jedna z dróg, hinduizm: ''Si!!" to jedna z dróg; Buddyzm: TAK; świetnie! Pachamama - kultyzm? TAK!!...................... ........................................................ ...................................A prawdziwy katolicyzm? ''No!!'' ......... Przekaz kolegi Bergoglio jest tak głupi i niespójny, że ludzie wolą połowę mszy po łacinie, z książeczką - tłumaczem w ręku

Anonim 04.09.2021, 09:09

franek to jak śmianie się z BOGA I JEGO PRZYKAZAŃ!!!długo jeszcze ????

Józef 04.09.2021, 08:51

Bredzisz to ty, albo jesteś ślepy jak nie widzisz zła w polskim kościele. Już sami księża mówią, że nie wierzą w Boga. Ich czyny najlepiej o tym świadczą.

Leonn 04.09.2021, 08:46

Zmienili mu leki? Tych trochę słów łacińskich po kilku kilkunastu udziałach w Mszy oraz z pomocą mszalika większość ludzi potrafi opanować, Łacina nie jest tylko dla wtajemniczonych bo większość księży również łaciny nie zna, przynajmniej w Polsce. Ja pamiętam te Msze ze swojego dzieciństwa i wczesnej młodości - miały inny nastrój niż ta w której ksiądz stoi tyłem do tabernakulum.

abcd 04.09.2021, 08:41

Jezus powiedział do swoich uczniów: Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Bo takim sądem, jakim sądzicie, i was osądzą; i taką miarą, jaką wy mierzycie, wam odmierzą.

mateuszjegliński 04.09.2021, 08:15

Józef polscy katolicy w przeciwieństwie do papa frania znają nauczanie Pana i wiedzą i wiedzą, że trzeba bardziej słuchać Boga niż papa frania.

mateuszjegliński 04.09.2021, 08:13

papa franio, jeden z największych sukcesów diabła w walce z Chrystusem i jego dziećmi.

Bredzisz 04.09.2021, 08:03

Bredzisz z nienawiści do polskich katolików, Józefku. Papież jest o wiele mocniej krytykowany przez biskupów innej narodowości niż Polacy. W Polsce za oficjalną krytykę Franciszka wylatuje się z zakonu, jak o. Augustyn Pelanowski.

Felku, 04.09.2021, 07:56

TWOJA WIEDZA JEST ZEROWA! To właśnie komuniści uważali się za supernowoczesnych i likwidowali wszelkie tradycje. Chcieli stworzyć nowego człowieka i nowe społeczeństwo. Trafiłeś kulą w płot!

Anonim 04.09.2021, 07:55

Mason?

A. 04.09.2021, 07:53

Śmianie się ze słowa Bożego? Przez prawie 500 lat śmiano się ze słowa Bożego, kiedy ta msza była powszechnie celebrowana na całym świecie? Franciszek mocno przesadza!!! Lepsze są raczej msze zrozumiałe dla wszystkich, ale nie może być tak, że nagle papież zabrania pod karą celebrowania mszy, która była odprawiana przez wieki! Wcześniej było dobrze. Sobór wprowadził msze w językach ojczystych, ale celebrowanie mszy łacińskiej nie było zabronione. Natomiast celebrowanie mszy twarzą do wiernych, to jest chyba jednak sprawa dyskusyjna; obniżyło prestiż kapłanów.

JoGa 04.09.2021, 07:36

To jeden z prawie 30 punktów, mówiących jak rozwalić Kościół. Właśnie między innymi wyeliminowanie łaciny.

Felek 04.09.2021, 07:30

Komuniści też tak mówili, że wszystko co nowe to zgniłe.

edek 04.09.2021, 06:58

Papież zwalcza wszystko co stare i promuje wszystko co nowoczesne i zgniłe. Kiedyś nazwą go Papieżem Pederastów. I będzie z tego zadowolony.

Józef 04.09.2021, 06:51

Polscy katolicy są przecież mądrzejsi od Papieża, szczególnie że nie jest z Polski. Oni słuchają tylko Rydzyka, Natanka i Jędraszewskiego. Czekam kiedy odetną się od Watykanu, przecież obcy nie mogą nam mówić jak mamy żyć.

Msza trydencka jest dla wielu osób 04.09.2021, 06:48

przeżyciem duchowym. Czemu im tego odmawiać? To jakaś nowa doktryna?

Anonim 04.09.2021, 06:03

Ale jak to??? Przecież wyraźnie powiedziałem w trakcie objawienia w Muchosrańsku Dolnym, że najbardziej łechcą mnie hołdy i psalmy po łacinie, zaraz potem w narzeczu Czukczów, potem długo długo nić, i dopiero wtedy po francusku???? Natychmiast chcę msze trydencką, bo jak nie to ześlę impotencję na cały kler!!!!

KK ma poważny problem 04.09.2021, 05:36

Jest nim Franciszek. Zamiast obiecywanej skromności i reform mamy ideologię gender i lgbt oraz umniejszanie roli tych, którzy chcieliby, przynajmniej od czasu do czasu, w mszy trydenckiej wziąć udział.

frądelek teraz jakiegos profesorka anglik. 04.09.2021, 05:28

cytuje i udaje wariata,że nie wie jaka ideologie chodzi. O nieuznawania vaticanum II a uznawanie Novus ordo za świetokradczą. na wszystkich forach jak i organoleptycznie mozna się tej szatańskiej ideologii przekonąc ....

Ja 04.09.2021, 05:09

Aleś ty głupi.

Tar 04.09.2021, 05:08

Papież ma rację. Ci dziwacy coraz bardziej dziwaczą, nie znają umiaru.

Skrzypek na dachu 04.09.2021, 04:47

To jest podszywacz nie katolik .

Skrzypek na dachu 04.09.2021, 04:43

Falszywy uzurpator Franciszek odwraca sie plecami od krzyza .

Skrzypek na dachu 04.09.2021, 04:41

Pseudozastrzyki to eksperymentalna genetycznie modyfikowana biotoksyna messengerRNA nanotrucizna retrowirusowa ktora niszczy zdrowym ludziom DNA .

dex 04.09.2021, 04:28

Za to ty przemawiasz po katolicku.

DEX 04.09.2021, 04:26

Nie widzisz baranie ze to nie jest osadzanie.

katolik 04.09.2021, 02:03

Jak śmiesz gnoju tak się odzywać do namiestnika Jezusa Chrystusa na Ziemii!!!! Na kolana śmieciu i błagaj o wybaczenie, to może zostanie ci odpuszczone, chociaż wątpię!!! A jak się nie podoba, to wypad do lefebrów, wieprzu jeden!!!!!

,,Nie osądzaj!'' 04.09.2021, 00:54

- Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni, Mt (7,1)!

Skrzypek szkoda, że nie jest w Dachau 04.09.2021, 00:53

Ale nic straconego!

Anonim 03.09.2021, 23:21

Pan Jezus powiedział Marii de Valtorta w objawieniach: to straszne być potępionym ale o wiele bardziej bardziej strasznie jest w piekle, kiedy to potępieni widzą przed sobą tych, którzy potępili się przez nich. To chyba pierwszy człowiek na stanowisku papieża niszczący planowo i z premedytacją najważniejsze zasady i kanony wiary katolickiej. Wcześniej niektórzy z jego poprzedników byli grzesznikami przez seks, alkohol i obżarstwo. Ten z kolei, pokazujący się jako pokorny asceta, z cel stawia sobie unieważnienie najgorszych grzechów. A potem praktyczną detronizację Jezusa.

Ano Skrzypku, 03.09.2021, 23:14

wyjaśnij mi, jaka jest różnica pomiędzy mRNA a RNA, następnie RNA i DNA i jakie funkcje w organizmach odgrywają. Tylko daj sobie spokój z cytatami internetowymi, przypomnij sobie lekcje w waszej gminnej szkole i pochwal się wiedzą. Możesz to zrobić w następujących językach: niemiecki, angielski, francuski, hiszpański i oczywiście w jęz. polskim z zachowaniem podstaw gramatyki plus znaki diakrytyczne.

Skrzypek szkoda, że nie jest w Dachau 03.09.2021, 23:12

Ale nic straconego!

Anonim 03.09.2021, 21:56

Brawo Kopernik .

Skrzypek na dachu 03.09.2021, 21:53

Falszywy uzurpator jest na uslugach bezboznych globalistow . Ludzie nie dajcie sie nabrac na szczepionki , bo to biotoksyna mRNA retrowirusowa .

Val 03.09.2021, 19:49

"Wygląda jak Baranek a przemawia jak Smok" ...bałwan paciamama jest okej, a msza łacińska jest be...no, poprostu Grima Smoczy Język

Anonim 03.09.2021, 19:48

Bełkot oszusta.

AntyKloaka 03.09.2021, 19:29

Raczej ty postradałeś plebsie wszelkie zmysły i cnoty, przepraszam, nigdy ich nie miałeś.

kilok 03.09.2021, 19:07

ten na watykanie --- naprawdę postradał zmysły módlmy się za niego

ewaryst 03.09.2021, 18:49

Gdy chodziłem do liceum w latach '60, była klasa łacińska, również francuska i angielska.

. 03.09.2021, 18:37

Mętny czas w Argentynie był swego czasu dość szeroko komentowany (np. porwanie dwóch kleryków, wmuszanie zeznań) i proszę po prostu wygooglać i poświęcić parę godzin.... A dalej link dla zaineresowanch.....https://novusordowatch.org/2014/11/francis-rotary-club-honorary-member/

Kol. Bergoglio 03.09.2021, 18:36

gdy był jeszcze biskupem w Argentynie wstąpił do masońskiego Rotary Club. Nigdy się z tym nie krył, a podpisany przez niego formularz członkowski dostępny jest na internecie i dzisiaj................. Antychrystusowe masoństwo ma swoje rytuały co wiemy od samych masonów bądź od ludzi którym udało się wyjść z tego bagna.............Jednym z nich, przy kolejnym stopniu ''wtajemniczenia'' (zdiablenia) jest podejście do obrzędowego stołu z cyrklem w ręku, zrobienie nim gestu wbijania w ciało i wypowiedzenie słów ''ciało gnije''..............I w ten sposób, każdy, kto wstępuje do tej satanistycznej sekty staje się wyznawcą - murarzem kłamstwa; zaprzeczania zmartwychwstania Chrystusa.................... to jest sama esencja masonerii.......Jeżeli ktoś taki został przeszmuglowany na Konklawe na papieża, to obowiązkiem następcy jest usunięcie wszystkich jego dokumentów i każdego pojedynczego słowa z nauczania Kościoła...............................................................................To jest pierwsze, najgorsze i trwające do dziś odstępstwo kol. Bergoglio; reszta to logiczne następstwa

Mikołaj Kenski 03.09.2021, 18:33

Drogi Veritas,................ kiedyś myślałem podobnie jak Ty.. "co za nonsens...''. W dalszm ciągu jestem zwolennikiem języków narodowych w liturgii ale..... Jeżeli liturgia jest sprawowana w języku '' IDEALNYM''; jakby ponad egzystencjonalnym, trudno coś takiego sprofanować, wręcz jest niemożliwym uwalać to w błocie materializmu, wulgaryzmu, banału. Trudno coś takiego sprowadzić do ludzkiej żądanowości, do jego żałosnych 4 ścian żeby mu było komfortowo. Może łacina jako martwy język to także zrządzenie Opatrzności; żebyśmy mieli bezpieczną przystań dla naszego pojęcia Boga i czystych ideałów. . To prawda, można także wymienić wiele minusów łaciny, jednak jako forma dodatkowa, wybrana dobrowolnie liturgia trydencka powinna być w pełni dozwolona

Tola 03.09.2021, 18:29

Doopa

Tolek 03.09.2021, 18:28

Jarosław Kaczyński ma w tej sprawie zupełnie inne zdanie !

Anonim 03.09.2021, 18:21

Pamiętam z dzieciństwa msze odprawiane po łacinie, wszystkie osoby starsze w czasie mszy odmawiały kolejne różańce bo jedynie co rozumiały po łacinie to Ojcze nasz i Idżcie ofiara skończona.

Veritas 03.09.2021, 18:04

Lacina jest jak magia nikt nie rozume ale papla jak papuga.

KAKA 03.09.2021, 17:48

NIE MODERNIZM--A LOZA MASONSKA P2----TO ONI SZATANISCI POPRZEBIERANI W LACHY BISKUPIE NISZCZA KOSCIOL BEZ MILOSIERDZIA-=TO TE BYDLAKI STRZELALI DO jp2 i otruli JP 1 KAZAROLI VILOT BUAN -I RESZTA ZGRAI NASTEPNYCH POMIOTOW

kaka 03.09.2021, 17:43

TEN NIGDY NOIE BYL DOBRY -BO LENIOWI NIE CHCIALO SIE KLEKAC PRZED WYSTAWIONYM NAJSWIETSZYM SAKRAMENTEM---------chociazby by sie nie osmieszala fujara bo jego wielki poprzednika nakazywal MSZE TRYDENCKA BEZ PRZESZKOD ----A ON ZMAJSTROWAL NOWE MOTU PROPRIO WLASIE ABY ZROBIC NA PRZEKUR ZA TO PD SZATANISTOW BIERZE KASE --BEDZIE CIERPIAL ZA WALKE Z BOGIEM.

Argentyński mason 03.09.2021, 17:43

akceptuje wszystkie możliwe ryty i pseudokulty czemu dał wyraz w Deklaracji z Abu Zabi. ... ...... ........................ Za wyjątkiem tego co ma korzenie w kulcie pierwszych chrześcjan, kodfikacji Grzegorza Wielkiego, Soboru Trydenckiego. ..................... Islam: TAK, to jedna z dróg, hinduizm: TAK to jedna z dróg; Buddyzm: TAK; świetnie! Pachamama - kultyzm? TAK!!...................... ........................................................ ...................................A prawdziwy katolicyzm? NEIN!! ......... Przekaz kolegi Bergoglio jest tak głupi i niespójny, że ludzie wolą połowę mszy po łacinie, z książeczką - tłumaczem w ręk

Liturgia w tysiącletnim rycie 03.09.2021, 17:41

służy części Kościoła jako BASTION w wojnie z satanistycznym modernizmem.... Modernizm uznał prymat człowieka nad Bogiem w Kościele stąd nieważne jest już ''jaki jest Bóg''; jaka jest Jego wola ale dobro człowieka TU NA ZIEMI....! I jego dobre samopoczucie...!.. ............................................ .............................. Nie sama liturgia jest tutaj celem wiernch Bogu, Objawieniu i Tradycji ale obrona Objawienia Bożego i posłuszeństwa Bogu; nie człowiekowi.

... 03.09.2021, 17:40

Nie był: .................Mętny czas w Argentynie był swego czasu dość szeroko komentowany (np. porwanie dwóch kleryków, wmuszanie zeznań) i proszę po prostu wygooglać i poświęcić parę godzin.... A dalej link dla zaineresowanch.....https://novusordowatch.org/2014/11/francis-rotary-club-honorary-member/

jer2 03.09.2021, 17:34

Całe życie trzeba się czegoś uczyć, ćwiczyć pamięć, intelekt, a nie siedzieć na ławce, pić piwo z kolegami i głupoty opowiadać. Języka obcego każdy może się nauczyć, trzeba tylko chcieć.

sct 03.09.2021, 17:32

A był takim dobrym pasterzem jak był kardynałem w Buenos Aires...Co się z nim stało..??

Kumasz porównanie? 03.09.2021, 17:23

Obecnie masza po łacinie w kościele np. na Filipinach to "siedzenie na tureckim kazaniu'! W czasie kiedy miałeś msze po łacinie miałeś obowiązkowy jęz. ruski w szkole.

Peryferie "księży patriotów' pod wezwaniem UB 03.09.2021, 17:15

Hymn ZSRR. . . . . . . . Niezłomny jest związek republik swobodnych, Ruś Wielka na setki złączyła je lat. Niech żyje potężny jednością narodów, z ich woli zrodzony nasz kraj, Związek Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, ludów przyjaźni ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Skroś burze świeciło nam słońce swobody, nas wiódł wielki Lenin, wskazywał nam cel, wychował nas Stalin w wierności ludowi, do wielkich zapalił nas trudów i dzieł. Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, szczęścia narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Okrzepła nam armia w bitewnym mozole. Najeźdźców zmieciemy, zetrzemy ich ślad! My w bitwach stanowim o losach pokoleń, my sławą okryjem ojczysty kraj Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, sławy narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz!

matis89 03.09.2021, 17:13

I moje osobiste tłumaczenie: - - - - - - - - - - - - - Hymn ZSRR! - - - - Niezłomny jest związek republik swobodnych, Ruś Wielka na setki złączyła je lat. Niech żyje potężny jednością narodów, z ich woli zrodzony nasz kraj, Związek Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, ludów przyjaźni ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Skroś burze świeciło nam słońce swobody, nas wiódł wielki Lenin, wskazywał nam cel, wychował nas Stalin w wierności ludowi, do wielkich zapalił nas trudów i dzieł. Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, szczęścia narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz! Okrzepła nam armia w bitewnym mozole. Najeźdźców zmieciemy, zetrzemy ich ślad! My w bitwach stanowim o losach pokoleń, my sławą okryjem ojczysty kraj Rad! Chwała ci, Ojczyzno, tyś ziemia swobody, sławy narodów ostoja i straż! Sztandar radziecki, sztandar ludowy, drogą zwycięstwa niech kraj wiedzie nasz!

Peryferie Argentyny 03.09.2021, 17:13

Niemal od samego początku Kościoła na Zachodzie łacina była językiem powszechnym i oficjalnym tegoż Kościoła. Greka na Zachodzie stosunkowo szybko została wyparta przez łacinę. W tym języku czytano Pismo św., czytano Ewangelie, Psalmy, Listy Apostolskie itd. W tym języku Ojcowie i Doktorzy Kościoła pisali komentarze, rozprawy, listy, wygłaszali mowy do wiernych itd. To był język, którym powszechnie się w Europie porozumiewano. Kopernik jadąc z Krakowa do Bolonii nie musiał się uczyć włoskiego, bo znał dobrze łacinę i to wystarczało. Jeśli ktoś odcina się od łaciny to odcina się od olbrzymiego dziedzictwa łacińskiej Europy. Franciszek z peryferyjnej, kulturowo ubogiej Argentyny nie rozumie tego, poza tym nie jest wykształconym biskupem (nie ma nawet doktoratu z teologii), opiera się różnych doradcach a sam nie ma wystarczającej wiedzy o dziedzictwie Kościoła. Preferuje nauczanie ubogie, powierzchowne, płytkie, przegadane banalnymi treściami, zaś te głębsze, wypracowane przez wieki są dla niego niezrozumiałe i przez to niepotrzebne. Franciszek niestety pomniejsza a nie powiększa Kościół katolicki. Dopust Boży.

Tu mamy nasz hymn 03.09.2021, 17:12

Гимн Советского Союза ...... Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки Великая Русь. Да здравствует созданный волей народов Единый, могучий Советский Союз! Славься, Отечество наше свободное, Дружбы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, И Ленин великий нам путь озарил: Нас вырастил Сталин – на верность народу, На труд и на подвиги нас вдохновил! Славься, Отечество наше свободное, Счастья народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт! Мы армию нашу растили в сраженьях. Захватчиков подлых с дороги сметём! Мы в битвах решаем судьбу поколений, Мы к славе Отчизну свою поведём! Славься, Отечество наше свободное, Славы народов надёжный оплот! Знамя советское, знамя народное Пусть от победы к победе ведёт!

A czy ty potrafisz 03.09.2021, 17:09

odróżnić "zło od dobra" będąc UPRZEDZONYM, NIEDOUCZONYM, AGRESYWNYM jak typowy sekciarz! Jedynie co robisz, to osądzasz. W mojej skromnej opinii pozostaniesz ty i wasza białoruska sekcja na Polszu - GÓWNO a NIE chrześcijanie!

Tu macie fragmenty książki "Papież dyktator" 03.09.2021, 17:06

"Choć wielu oczekuje z nadzieją, że Franciszek rozluźni tradycyjne nauczanie Kościoła, zadziwiająco mało uwagi poświęca się wypowiedzi jednego z najbardziej prominentnych i najpotężniejszych dostojników kościelnych świata zachodniego, który powiedział, że ten papież został wybrany przez liberalną "mafię" - grupę progresywnych biskupów i kardynałów od lat podejmujących wysiłki, aby wprowadzić w życie dokładnie to, co ma teraz miejsce. To określenie - które bynajmniej nie jest oskarżeniem ze strony kościelnych konserwatystów - zostało pierwszy raz użyte w wywiadzie telewizyjnym we wrześniu 2015 roku przez kardynała Godfrieda Danneelsa, emerytowanego, ale wciąż posiadającego znaczne wpływy arcybiskupa archidiecezji mecheleńsko-brukselskiej. Danneels stwierdził, że przez lata należał do grupy, która była w opozycji do papieża Benedykta XVI przez cały czas jego pontyfikatu. Ta grupa, jak powiedział, starała się wprowadzić w życie "o wiele bardziej modernistyczny" Kościół katolicki oraz doprowadzić do wyboru na papieża arcybiskupa z Buenos Aires, Jorge Maria Bergoglia." s. 11 - 12 "Razem organizowali tajny "ruch oporu" przeciwko kardynałowi Ratzingerowi, który w tym czasie był prawą ręką Jana Pawła II jako prefekt Kongregacji Nauki Wiary. Kiedy w 2005 roku zmarł papież Jan Paweł II ta grupa popierała obecnego papieża, ale pierwsza próba umieszczenia Jorge Maria Bergoglia na tronie się nie powiodła." s. 12 "Program, który tworzyli, zawierał hasła "decentralizacji", "kolegialności" i bardziej "duszpasterskiego" Kościoła. Ten ostatni postulat oznaczał dla nich chęć odejścia od ścisłego trzymania się katolickiego nauczania moralnego - co charakteryzowało papieża Jana Pawła II - i ruszenia w kierunku, jaki później można było zauważyć w czasie synodu poświęconego rodzinie." s. 17 - 18 "Ponieważ ojciec Bergoglio jako jezuita potrzebował dyspensy, by móc zostać biskupem, konieczne było uzyskanie z jego zgromadzenia raportu, o który kardynał Quarracino poprosił w roku 1991. Został on dostarczony przez generała jezuitów i stanowi najbardziej obciążające studium osobowości Jorge Bergoglia, jakie zostało sporzadzone, zanim został on wybrany na papieża. Treść raportu nigdy nie została opublikowana, ale pewien ksiądz, który miał do niego dostęp, zanim dokument zniknął z archiwum jezuitów, przekazał następującą relację: ojciec Kolvenbach, przypisywał Bergogliowi cały wachlarz przywar - od stałego używania wulgaryzmów po przebiegłość oraz nieposłuszeństwo ukryte pod maską pokory, a także brak równowagi psychicznej", s.52 "Ale choćby patrzeć na to wszystko z pewnym dystansem, raportu Kolvenbacha nie można odebrać jako charakterystyki wzorowego zakonnika sporządzonej przez jego przełożonego." s. 52 Źródło: Marcantonio Colonna, "Papież dyktator. Skrywana historia pontyfikatu papieża Franciszka.", Fundacja pro Maria et Veritate, Warszawa 2018.

Anonim 03.09.2021, 17:04

Coś wam wyznam w zaufaniu. Jestem kryptopedofilem (to taka nowa płeć – nr 213 wg najnowszej klasyfikacji WHO). Mój plan jest taki: wszędzie w Kościele będę widział pedofilów. Wiem, że ich praktycznie tam nie ma, a ci nieliczni to są geje, którzy zmylili czujność przy rekrutacji do seminariów. Niektórzy z nich to byli też TW bezpieki, którzy za kasę donosili na Kościół. Zatem, jeśli będę wszędzie piętnował księży-pedofilów, to - mam nadzieję - moje skłonności jakoś się ukryją i ujdzie mi to na sucho. Fajnie to wymyśliłem, co? Pozdrawiam Lucyfera swoim obleśnym, chrapliwym buhahahahaha!!!

Może tym razem wykuma ... 03.09.2021, 17:04

Ministrancie, msze były w języku łacińskim, bo czas kiedy kształtowała się liturgia, łacina była językiem NIE tylko kościoła, ale i wykładowym na ówczesnych uniwersytetach. Uczono jej w szkołach, była językiem dyplomacji. Ale łacina NIE była językiem JEGO i JEGO apostołów. Obecnie łacina w kościele np. na Filipinach to "siedzenie na tureckim kazaniu'! W czasie kiedy miałeś msze po łacinie miałeś obowiązkowy jęz. ruski w szkole. Kumasz porównanie?

. 03.09.2021, 17:04

Mętny czas w Argentynie był swego czasu dość szeroko komentowany (np. porwanie dwóch kleryków, wmuszanie zeznań) i proszę po prostu wygooglać i poświęcić parę godzin.... A dalej link dla zaineresowanch.....https://novusordowatch.org/2014/11/francis-rotary-club-honorary-member/

Kolega Bergoglio 03.09.2021, 17:03

gdy był jeszcze biskupem w Argentynie wstąpił do masońskiego Rotary Club. Nigdy się z tym nie krył, a podpisany przez niego formularz członkowski dostępny jest na internecie i dzisiaj................. Antychrystusowe masoństwo ma swoje rytuały co wiemy od samych masonów bądź od ludzi którym udało się wyjść z tego bagna.............Jednym z nich, przy kolejnym stopniu ''wtajemniczenia'' (zdiablenia) jest podejście do obrzędowego stołu z cyrklem w ręku, zrobienie nim gestu wbijania w ciało i wypowiedzenie słów ''ciało gnije''..............I w ten sposób, każdy, kto wstępuje do tej satanistycznej sekty staje się wyznawcą - murarzem kłamstwa; zaprzeczania zmartwychwstania Chrystusa.................... to jest sama esencja masonerii.......Jeżeli ktoś taki został przeszmuglowany na Konklawe na papieża, to obowiązkiem następcy jest usunięcie wszystkich jego dokumentów i każdego pojedynczego słowa z nauczania Kościoła...............................................................................To jest pierwsze, najgorsze i trwające do dziś odstępstwo kol. Bergoglio; reszta to logiczne następstwa

Tu macie fragmenty książki "Papież dyktator" 03.09.2021, 17:01

"Choć wielu oczekuje z nadzieją, że Franciszek rozluźni tradycyjne nauczanie Kościoła, zadziwiająco mało uwagi poświęca się wypowiedzi jednego z najbardziej prominentnych i najpotężniejszych dostojników kościelnych świata zachodniego, który powiedział, że ten papież został wybrany przez liberalną "mafię" - grupę progresywnych biskupów i kardynałów od lat podejmujących wysiłki, aby wprowadzić w życie dokładnie to, co ma teraz miejsce. To określenie - które bynajmniej nie jest oskarżeniem ze strony kościelnych konserwatystów - zostało pierwszy raz użyte w wywiadzie telewizyjnym we wrześniu 2015 roku przez kardynała Godfrieda Danneelsa, emerytowanego, ale wciąż posiadającego znaczne wpływy arcybiskupa archidiecezji mecheleńsko-brukselskiej. Danneels stwierdził, że przez lata należał do grupy, która była w opozycji do papieża Benedykta XVI przez cały czas jego pontyfikatu. Ta grupa, jak powiedział, starała się wprowadzić w życie "o wiele bardziej modernistyczny" Kościół katolicki oraz doprowadzić do wyboru na papieża arcybiskupa z Buenos Aires, Jorge Maria Bergoglia." s. 11 - 12 "Razem organizowali tajny "ruch oporu" przeciwko kardynałowi Ratzingerowi, który w tym czasie był prawą ręką Jana Pawła II jako prefekt Kongregacji Nauki Wiary. Kiedy w 2005 roku zmarł papież Jan Paweł II ta grupa popierała obecnego papieża, ale pierwsza próba umieszczenia Jorge Maria Bergoglia na tronie się nie powiodła." s. 12 "Program, który tworzyli, zawierał hasła "decentralizacji", "kolegialności" i bardziej "duszpasterskiego" Kościoła. Ten ostatni postulat oznaczał dla nich chęć odejścia od ścisłego trzymania się katolickiego nauczania moralnego - co charakteryzowało papieża Jana Pawła II - i ruszenia w kierunku, jaki później można było zauważyć w czasie synodu poświęconego rodzinie." s. 17 - 18 "Ponieważ ojciec Bergoglio jako jezuita potrzebował dyspensy, by móc zostać biskupem, konieczne było uzyskanie z jego zgromadzenia raportu, o który kardynał Quarracino poprosił w roku 1991. Został on dostarczony przez generała jezuitów i stanowi najbardziej obciążające studium osobowości Jorge Bergoglia, jakie zostało sporzadzone, zanim został on wybrany na papieża. Treść raportu nigdy nie została opublikowana, ale pewien ksiądz, który miał do niego dostęp, zanim dokument zniknął z archiwum jezuitów, przekazał następującą relację: ojciec Kolvenbach, przypisywał Bergogliowi cały wachlarz przywar - od stałego używania wulgaryzmów po przebiegłość oraz nieposłuszeństwo ukryte pod maską pokory, a także brak równowagi psychicznej", s.52 "Ale choćby patrzeć na to wszystko z pewnym dystansem, raportu Kolvenbacha nie można odebrać jako charakterystyki wzorowego zakonnika sporządzonej przez jego przełożonego." s. 52 Źródło: Marcantonio Colonna, "Papież dyktator. Skrywana historia pontyfikatu papieża Franciszka.", Fundacja pro Maria et Veritate, Warszawa 2018.

Mikołaj Kenski 03.09.2021, 16:58

drogi kol. od kumania..... Ludzie sami wybierają ryt Trydencki zamiast np. rytu Pachamamy, rytu Posejdona czy tworzącego się powoli rytu kol. Bergoglio. Nie wiem czy kumasz? Mam na myśli pojmowanie intelektualne

abcd 03.09.2021, 16:57

Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! Ga 1:8

Szanowny ''Bat'' lub inne podszywki 03.09.2021, 16:54

osądzać będzie Bóg, w sposób ostateczny. My natomiast mamy OBOWIĄZEK oceniać co jest dobre, a co złe i jak mówi Pan Jezus ''ze skarbca dobrego wydobywać dobro'' zamiast ''ze skarbca złego wydobywać zło''. . Myślę też, bazując na moim doświadczeniu, że jesteś ''Bat'' etatowym sługą diabła Srali z denomiacji wierzeniowej np. Gazeta Wyborcza. Oko press,, Deon....... Prosze, potwierdź

Szanowny '' Bat'' 03.09.2021, 16:52

osądzać będzie Bóg, w sposób ostateczny. My natomiast mamy OBOWIĄZEK oceniać co jest dobre, a co złe i jak mówi Pan Jezus ''ze skarbca dobrego wydobywać dobro'' zamiast ''ze skarbca złego wydobywać zło''. . Myślę też, bazując na moim doświadczeniu, że jesteś ''Bat'' etatowym sługą diabła Srali z denomiacji wierzeniowej np. Gazeta Wyborcza. Oko press,, Deon....... Prosze, powierdź

bogdanus 03.09.2021, 16:47

Msza i słowo boże jest dla ludzi by rozumieli i się uczyli. Lecz nie widzę powodu, by tak drastycznie zabraniać dla tych ,co chcą uczestniczyć we mszy T.

Ministrancie, 03.09.2021, 16:46

msze były w języku łacińskim, bo czas kiedy kształtowała się liturgia, łacina była językiem NIE tylko kościoła, ale i wykładowym na ówczesnych uniwersytetach. Uczono jej w szkołach, była językiem dyplomacji. Ale łacina NIE była językiem JEGO i JEGO apostołów. Obecnie łacina w kościele np. na Filipinach to "siedzenie na tureckim kazaniu'! W czasie kiedy miałeś msze po łacinie miałeś obowiązkowy jęz. ruski w szkole. Kumasz porównanie?

Bat na katolika: 03.09.2021, 16:40

,,Nie osądzaj!'' - Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni, Mt (7,1)!

Św. Doroteusz z Gazy: 03.09.2021, 16:39

"Nie ma nic gorszego, jak osądzać bliźniego i gardzić nim."

gość 03.09.2021, 16:32

Bardzo,bardzo dawno temu służyłem do Mszy świętej - oczywiście z liturgią łacińską, choć czytania,Ewangelia i kazania były już po polsku. Nie spotkałem nikogo, kto uskarżałby się na łacinę liturgiczną - choćby dlatego,że praktykujący katolicy znali też na pamięć polski sens tych słów. Chłopcy ministranci musieli się tej łaciny nauczyć na pamięć, do dziś(!) pamiętam ją prawie w całości,było to wyzwaniem i wyróżnieniem! Gdy rozgrywaliśmy mecze piłkarskie drużyn parafialnych i było podejrzenie,że przeciwnicy przemycili dobrego gracza, ale nie ministranta - sprawdzian był prosty: Powiedz "Suscipiat..." Nie umiał - to won z boiska! Dzisiejsza walka z łaciną w liturgii i z dostojeństwem liturgii (musieliśmy znać na pamięć wszystkie szaty liturgiczne,ich zastosowanie i kolory!) jest wyrazem lewackiej przeciętności i bylejakości i przeminie!A przede wszystkim dla wiernych wróci swoboda wyboru i piękno celebracji!

Liturgia w tysiącletnim rycie 03.09.2021, 16:26

służy części Kościoła jako BASTION w wojnie z satanistycznym modernizmem.... Modernizm uznał prymat człowieka nad Bogiem w Kościele stąd nieważne jest już ''jaki jest Bóg''; jaka jest Jego wola ale dobro człowieka TU NA ZIEMI....! I jego dobre samopoczucie...!.. ............................................ .............................. Nie sama liturgia jest tutaj celem wiernch Bogu, Objawieniu i Tradycji ale obrona Objawienia Bożego i posłuszeństwa Bogu; nie człowiekowi.

Argentyński mason 03.09.2021, 16:24

akceptuje wszystkie możliwe ryty i pseudokulty czemu dał wyraz w Deklaracji z Abu Zabi. ... ...... ........................ Za wyjątkiem tego co ma korzenie w kulcie pierwszych chrześcjan, kodfikacji Grzegorza Wielkiego, Soboru Trydenckiego. ..................... Islam: TAK, to jedna z dróg, hinduizm: TAK to jedna z dróg; Buddyzm: TAK; świetnie! Pachamama - kultyzm? TAK!!...................... ........................................................ ...................................A prawdziwy katolicyzm? NEIN!! ......... Przekaz kolegi Bergoglio jest tak głupi i niespójny, że ludzie wolą połowę mszy po łacinie, z książeczką - tłumaczem w ręku

Jerzy 03.09.2021, 16:04

straszne, co ten heretyk zwany "papieżem" obwieszcza... wbrew pozorom to nie jest debil, choć tak wygląda i mówi - on wie co robi, chce, za wszelką cenę, zniszczyć Kościół, to tzw. jezuita czyli "katolik" lewak, straszny przygłup, straszny...

"Zadowolony"? 03.09.2021, 16:03

Mam w ch uju twoje "literackie osiągnięcia"!

Pytanie, kurwa, jest: 03.09.2021, 16:01

CZY je PRZECZYTAŁEŚ?

Myślenie nie boli 03.09.2021, 15:53

Czy dociera do ciebie, że istnieją dwie wyżej wymienione książki które pokazują dziwne powiązania Bergoglio i jego "ciekawą" przeszłosć w zakonie jezuitów w Argentynie poparte artykułami znanych włoskich dziennikarzy watykanistów??? Liczysz, że ktoś ci będzie całą książkę przepisywał na forum??? Znajdź i przeczytaj a nie cenzuruj nikogo.

leszczyna 03.09.2021, 15:50

Nie wiem, czemu piszesz do mnie "bawcie się... zniszczcie", jestem jedna i wypowiadam się we własnym imieniu. Stosowanie przepisów Vaticaum II nie jest bluźnierstwem, ale wykonywaniem prawa w Kościele. A w czym Msza po niemiecku czy po polsku jest lepsza od Mszy po łacinie, zgodnej z soborową konstytucją, tak lepsza, że papież szydzi z Mszy łacińskiej i jej zabrania? Wiele razy byłam na łacińskich Mszach nowego rytu po łacinie, choćby na Jasnej Górze, i one wzmacniały poczucie ponadnarodowej jedności w Kościele. Papież dobrze by zrobił, gdyby bronił Kościół przed działaniami duchownych typu James Martin czy John Meier, niż doszukiwał się zagrożenia w zgodnym z Soborem łacińskim języku liturgii.

Anonim 03.09.2021, 15:49

Co osoba, do której się zwracasz to nie wiem co odpowie. Ale ja ostatnio czyt... oglądałem "Tytusa, Romka i Atomka". Pierwsze dziewięć "Ksiąg". Matoł zadowolony?

apel 03.09.2021, 15:47

MAXF to troll : nie karmic trola.

mniam 03.09.2021, 15:45

Jehowa się odezwał. Oficjalnie Bergoglio jest nazywany papieżem co oznacza zwierzchnictwo w wierze katolickiej. I z tego punktu widzenia jest oceniany przez katolików. Opinie Żydów, Jehowitów, Protestantów, Prawosławnych, Buddystów, Muzułmanów i in. nie są w tej sprawie miarodajne dla Katolików.

Wolność słowa "człowieku", 03.09.2021, 15:41

to nie jest paszport do oczerniania, zakłamywania, wymyślania bzdur, etc. A teraz podaj mi tytuł książki, jaką obecnie czytasz albo, jaką przeczytałeś w całości po roku 2000-nym.

Dlaczego rosyjskiego? 03.09.2021, 15:35

Nauka łaciny jest trudniejsza niż nauka jęz. rosyjskiego.

Mamy wolność słowa człowieku 03.09.2021, 15:27

Denerwujesz się, że ludzie mają inne poglądy niż oficjalna "linia partii" Bergoglio??? Po to są książki żeby je czytać a nie próbować cenzurować wypowiedzi innych na forum bo masz inne zdanie. Przeczytaj i wyrób sobie swoje zdanie w temacie. Wyzywanie krytyków Bergoglio od "jehowców" jest dziwne i śmieszne. Bergoglio jest papieżem ale też zwykłym człowiekiem i był kardynałem w Argentynie, a wcześniej jezuitą. Zakon jezuitów w Ameryce Południowej po II wojnie światowej zmagał się z plagą marksizmu i tzw. teologią wyzwolenia we własnych szeregach. Tam po prostu byli jezuici-fanatycy marksizmu. Z takiego środowiska przyszedł Bergoglio do Watykanu.

Pechwil 03.09.2021, 15:24

Jak widać po komentarzach i słowach dr Shaw - Papież ma rację! Zrozumienie Słowa i przyswojenie Go jest najważniejsze a nie celebracja. Studiujcie Słowo Boże!

MaxFiend 03.09.2021, 15:17

Jasne, że łacina jest językiem liturgii i jest wymagana w wielu obrzędach, ale język nie ma wpływu na jakość i ważność rytuałów Mszy Świętej a twierdzenie, że mój ryt jest lepszy niż twój jawnie zahacza o bluźnierstwo i deprecjonuje w ogóle sens i cel celebry. Bawcie się w "lepszość" korowodów jakby to miało jakiekolwiek znaczenie i do cna zniszczcie ducha KK. Właśnie przed tym broni KK nasz papież.

Jacy "jehowcy"??? 03.09.2021, 15:14

Gdzie ty tu widzisz "jehowych"??? Po Synodzie nt. małżeństwa i rodziny w 2014 i ukazaniu się adhortacji "Amoris laetitia" papieża Franciszka grupa kardynałów wyraziła sprzeciw wobec tej adhortacji i zadała Bergoglio szereg pytań (m.in. o dopuszczanie rozwodników do Komunii bez rozwodu kościelnego) na które do dziś im nie odpowiedział. To samo dotyczy Synodu Amazońskiego kiedy w Watykanie obnoszono figurkę pogańskiego bóstwa Pachamamy. Ci sami kardynałowie (m.in. Burke, Sarah, Muller i biskupi np. Atanasisus Schneider) tak samo zadali mu kilka pytań czy on wie że działa na pograniczu herezji. To się nazywa tzw. "braterskie upomnienie". Do dziś nie odpowiedział. Uważa, że jest "nieomylny" w sprawach wiary. Tylko jego punkt widzenia różni się od punktu wszystkich papieży razem wziętych poczynając od św. Piotra.

mniam 03.09.2021, 15:11

Te, dyżurny Żydku. Dwie wypowiedzi i obie denne. Jaki ty jesteś rozpoznawalny,

mniam 03.09.2021, 15:10

Sprawdź sobie w internecie. Ale pewnie to dla ciebie za trudne. Ledwo klecisz słowa.

Wpierdoli się jehowa kurwa i poucza! 03.09.2021, 15:10

"Poleca" książkę, ale on sam żadnej od podstawówki w ręku nie miał

Karina 03.09.2021, 15:07

Ja rozumiem. Łacina.

To co powoduje twoja znajomość ruskiego? 03.09.2021, 15:03

- - - - - "Kapłan znający łacinę był na wyższym poziomie intelektualnym bo sama znajomość łaciny powodowała, że musiał być inteligentny." - - -

leszczyna 03.09.2021, 15:02

Łacina Ci nie pasuje, bo Bóg nie przemawiał do Mojżesza po łacinie? Czy zatem studiujesz starożytny hebrajski, czy w pełni obcować ze Słowem Bożym? Myśl jest przednia, żadne tłumaczenie nie zastąpi oryginału.

leszczyna 03.09.2021, 14:55

Vaticanum II, sesja III dnia 4 grudnia 1963, Sacrosanctum Concilium, rozdz.I - Ogólne zasady odnowy i rozwoju liturgii, 3. Odnowienie liturgii: C. Zasady wynikające z dydaktycznego i duszpasterskiego charakteru liturgii, "p. 36. § 1. W obrządkach łacińskich zachowuje się używanie języka łacińskiego poza wyjątkami określonymi przez prawo szczegółowe. §2. Ponieważ jednak we Mszy świętej, przy sprawowaniu sakramentów i w innych częściach liturgii używanie języka ojczystego nierzadko może być bardzo pożyteczne dla wiernych, można mu przyznać więcej miejsca, zwłaszcza w czytaniach i pouczeniach, w niektórych modlitwach i śpiewach, stosownie do zasad, które w tej dziedzinie ustala się szczegółowo w następnych rozdziałach. (...)" Jak widać, językiem liturgii Kościoła Rzymsko-Katolickiego jest łacina, dopuszcza się natomiast stosowanie języków narodowych wg danych reguł. Tak samo w Mszy Trydenckiej, np. homilię głosi się w języku nowożytnym. A czy papież zniesie śpiew Ewangelii podczas rezurekcji w antycznym, oryginalnym języku greckim, bo tylko znikoma mniejszość jest w stanie rozpoznać ten język? Czy Watykan ocenzuruje oryginały Pisma Świętego, nieznane "szerokim kołom"?

Jehowi się pojawili ze swoim 03.09.2021, 14:52

PIIERDOLENIEM!

A ty przeczytałeś, dezerterze! 03.09.2021, 14:50

To powiedz, ile ma rozdziałów i jaki jest pierwszy?

Bergoglio jest gorszy niż Rodrigo Borgia 03.09.2021, 14:47

Przeczytajcie dwie książki - Marcantonio Colonna "Papież dyktator" i Antonio Socci "Kosciół czasu antychrysta" te lektury wyjaśnią wam dokąd zmierza Bergoglio i jego ekipa.

abcd 03.09.2021, 14:42

"Jeżeli kara śmierci jest niedopuszczalna w świetle Ewangelii, to znaczy, że Kościół przez XX wieków, nauczając czegoś wręcz przeciwnego, pozostawał w błędzie. Błądził więc sam Ewangelista Łukasz, przekazujący wyznanie wiary pierwszego zbawionego – Dobrego Łotra na Golgocie, zaświadczającego słuszności kary, na którą został skazany; błądzili Apostołowie, błądziło 260 papieży, błądziły sobory i synody, błądzili Ojcowie i Doktorzy Kościoła, błądzili wszyscy uznani teologowie i kanoniści. A jeżeli tak, to przez te XX wieków Duch Święty był nieobecny w Kościele i każda inwokacja każdego soboru definiującego jakikolwiek dogmat: „postanowiliśmy bowiem Duch Święty i my” była pustotą, kłamstwem i nadużyciem. W ostateczności zatem to sam Jezus Chrystus byłby zwodzicielem obiecując Kościołowi pozostawienie mu w jego doczesnej peregrynacji Ducha Pocieszyciela. Takie są logiczne konsekwencje herezji bergogliańskiej." profesor Jacek Bartyzel

Franciszek nie mówi prawdy i znowu manipuluje 03.09.2021, 14:39

Przecież przed Soborem Watykańskim II kazania były głoszone w językach narodowych tak samo jak czytanie fragmentów Pisma Świętego w czasie Mszy św. Ludzie chyba nie mają sklerozy. Tu raczej chodzi o to że kapłan musiał wymawiać formułki i modlitwy po łacinie w czasie sprawowania Najświętszej Ofiary. Głoszenie Ewangelii w Polsce to chyba już w Renesansie za panowania ostatnich Jagiellonów było w języku polskim. Kapłan znający łacinę był na wyższym poziomie intelektualnym bo sama znajomość łaciny powodowała, że musiał być inteligentny. Ciekawe ilu polskich księży zna dzisiaj łacinę? Kilku?

mniam 03.09.2021, 14:36

Tak może mówić tylko skończony tłuk. Wszystkie części Mszy Świętej czy to w rycie trydenckim czy w NOM-ie są niezmienne. Co za problem znaleźć tłumaczenie i rozumieć co mówi kapłan nawet jeśli mówi po łacinie? Bez problemu nawet można się nauczyć na pamięć stałych części uczestnicząc regularnie we Mszy Świętej.

Cogito ergo sum 03.09.2021, 14:28

Od łaciny wywodzą się wszystkie języki romańskie - włoski, francuski, hiszpański, portugalski. Znasz jeden z nich to szybciej nauczysz się łaciny i odwrotnie.

R 03.09.2021, 14:23

katolicyzm bardziej przypominał protestantyzm do Xw., gdy kapłan tyłem do wiernych i razem z nimi OFIAROWALI BOGU swoje życie, a PRZYJĘCIE łamania chlebem i kielicha wina było świadectwem, że zebrani na prawdę chcą służyć BOGU przez zgodę na osobiste naśladowanie ukrzyżowania ciała Jezusa w nas (łamanie chlebem) i chcą pić wino symbolizujące krew czyli los/przeznaczenie Jezusa; ale z czasem debile zamienili ofiarowanie siebie na ponowne ofiarowanie Jezusa a wypiek hostii obdarzono kultem jako rzekomy Jezus po to aby notable na procesji bożego ciała byli identyfikowani przez motłoch jako pierwsi po Bogu - słowem katole dziś bredzą ale coś tam im dzwoni

Anonim 03.09.2021, 14:22

Nauka łaciny i czytanie uczy logicznego myślenia - smartfony ogłupiają

Anonim 03.09.2021, 14:13

Franciszek z jego ekumenicznym teatrzykiem przeminie, a msza Kościoła powszechnego, we właściwym sensie, katolickiego, nie przeminie.

Anonim 03.09.2021, 14:09

Powodzenia - i nie lękaj się, zawsze możesz się nawrócić jak towarzysz generał.

MaxFiend 03.09.2021, 14:08

Papież ma fundamentalną rację, ale zabobonni guślarze pseudokatolicy myślą, że to tak samo jak zaklęcia w Harry Potter'ze. Muszą być po łacinie bo inaczej nie mają "mocy" i nie działają. Wystrugajcie sobie jeszcze różdżki katoliccy talibowie :-D :-D :-D

Rycie w pycie 03.09.2021, 14:01

heheheh

Jak Bóg 03.09.2021, 13:56

przemawiał do Mojżesza to po Łacinie? A Jezus do apostołów i ludzi też po łacinie? Komu dzisiaj potrzebny jest ten język.

Liturgia w ponadtysiącletnim rycie 03.09.2021, 13:56

służy części Kościoła jako BASTION w wojnie z satanistycznym modernizmem.... Modernizm uznał prymat człowieka nad Bogiem w Kościele stąd nieważne jest już ''jaki jest Bóg''; jaka jest Jego wola ale dobro człowieka TU NA ZIEMI....! I jego dobre samopoczucie...!.. ............................................ .............................. Nie sama liturgia jest tutaj celem wiernch Bogu, Objawieniu i Tradycji ale obrona Objawienia Bożego i posłuszeństwa Bogu; nie człowiekowi.

Anonim 03.09.2021, 13:54

Łomatulu, alem się przestraszył...😁😁😁 Na wszelki wypadek nie będę wsiadał na Titanica, wsiądę na polski prom wybudowany w szczecińskiej stoczni.

mniam 03.09.2021, 13:53

Dopóki żyje ma szansę na nawrócenie. Ale nie wygląda na to by w tym kierunku miał pójść bo musiałby się tym samym przyznać do tego, że abdykacja Benedykta XVI była wymuszona, czyli w związku z tym nieważna z mocy prawa (kan. 188 KPK). Zatem realizuje się scenariusz przedstawiony w Apokalipsie św. Jana o tych co znajdą się w "jeziorze siarki i ognia". "Śmierć druga".

Audiencja z 1.09.2021 03.09.2021, 13:48

Nikt nie wyśmiewa się bardziej ze Słowa Bożego jak sam pastor /bp Bergollio. A jakby było mało to naśmiewa się z tych co przestrzegają X Przykazań Bożych i z tych ludzi co je przestrzegają i żyją w łasce uświęcającej. Jego pogadanki na audiencjach w Watykanie np. 01.09.br nie tylko przerażają ale potwierdzają , że że modlitwa okultystycznych zielonoświątkowych charyzmatyków nad klęczącym x. Bergollio proszącym o ducha NOWOŚCI została wysłuchana. Vide na y.t.: Audiencja generalna papieża Franciszka/ 1.09.2021. Ostatnie zdanie pastora Franciszka > "Prośmy o mądrość i WYGONIĆ tych fundamentalistów, którzy proponują nam takie rygorystyczne życie." To wyganianie już rozpoczął zabraniając odprawiania Mszy Św. w rycie Trydenckim i likwidując wszystko co katolickie . Po znakach należy domniemywać , że PASIE i TRESUJE WILKI a nie owce - je przeznaczył na POŻARCIE.

Argentyński masonie: 03.09.2021, 13:45

giń w ogniu piekielnym!

Anonim 03.09.2021, 13:41

Na Titanicu też jakiś pajac napisał bluźnierstwo - na rezultat nie trzeba było długo czekać.

Mejer 03.09.2021, 13:29

No tak, jak ktoś uczestniczy w mszy w języku którego nie rozumie to sporo traci, ale na szczęście Jezus w Eucharystii jest ten sam - no i o Niego chodzi.

mniam 03.09.2021, 13:25

Jak ktoś jest zdziwiony kolejnymi wypocinami Bergoglio to to jest dopiero dziwne. Przecież on konsekwentnie realizuje szatański program zniszczenia Kościoła i przekazania władzy Antychrystowi. Będzie jeszcze "ciekawiej".

mniam 03.09.2021, 13:23

Myślisz, że te twoje bluźnierstwa pozostaną bez kary? Nie jesteś nieśmiertelny, nieprawdaż?

Janek 03.09.2021, 13:18

mamy biskupa Rzymu Bergoglio, który nie jest katolikiem !! on neguje wiarę w katolickiego Boga !!!

Panbucek 03.09.2021, 13:05

Ale jak to??? Przecież wyraźnie powiedziałem w trakcie objawienia w Muchosrańsku Dolnym, że najbardziej łechcą mnie hołdy i psalmy po łacinie, zaraz potem w narzeczu Czukczów, potem długo długo nić, i dopiero wtedy po francusku???? Natychmiast chcę msze trydencką, bo jak nie to ześlę impotencje na cały kler!!!!

Polecane

Czytaj dalej