22.08.11, 18:40

Adamski: Ten podatek nas zabije

„Jestem zwolennikiem wprowadzenia w Polsce podatku od nieruchomości, katastralnego, przed którym uciec się nie da. A nieruchomości są dobrym wskaźnikiem zamożności.” - mówi prof. Rybiński, odpowiadając na pytanie o miganie się przez najbogatszych Polaków przed płaceniem podatków. Przeprowadzający wywiad z ekonomistą bracia Karnowscy, przytomnie zauważają, że podatek ten zrujnuje starsze panie, które żyją ze skromnych emerytur w odziedziczonych mieszkaniach wartych setki tysięcy złotych. Rybiński zbywa to pytanie enigmatycznym stwierdzeniem, że „można to tak zaprojektować, żeby nie uderzało w te osoby”.  

 

Podatek katastralny, czyli haracz od wartości gruntów i nieruchomości jest daniną, która występuje w większości krajów zachodniej cywilizacji. Prof. Rybiński przyznaje, że nie zwiększa on nierówności społecznych. Możliwe, jednak w tych krajach  własne domy i mieszkania posiadają  ludzie o innym statusie materialnym. Wielu z nich kupiło nieruchomości po realnych cenach rynkowych bądź rozłożyła sobie raty w taki sposób, że wliczyła w nie koszty związane z tym podatkiem.  Sytuacja w krajach postkomunistycznych prezentuje się zupełnie inaczej. U nas prawie każdy obywatel ma własne mieszkanie, które wykupił za grosze (nie dotyczy to oczywiście ludzi, którzy dziś kupują już mieszkania po cenach rynkowych) w latach 90-tych bądź odziedziczył je po rodzinie . W naszym kraju nie trzeba być również zamożną osobą by mieszkać w kilkunastoletnim domku jednorodzinnym. Wielu Polaków odziedziczyło również mieszkania w centrach miast, które dopiero dziś nabierają ogromnej wartości. „Przeciętny Francuz lub Niemiec, który chce mieć własny dom, kupuje go lub buduje, za­ciągając ogromny kredyt, który spłaca nierzad­ko do końca życia. Natomiast wielu Polaków na cele budowlane brało pożyczki niewielkie lub nie brało ich wcale. Francuzowi bowiem nie przyjdzie do głowy, że może zakasać ręka­wy i popołudniami oraz w soboty i podczas urlopów wylewać podłogi lub montować okna. Tymczasem setki. tysięcy domów w Polsce po­wstało właśnie w ten sposób – budowanych samodzielnie, co najwyżej z pomocą szwagra, teścia, brata.” - pisał niedawno prof. Wojciech Polak w Gazecie Polskiej.


Proszę sobie teraz wyobrazić co by się stało gdyby rządzący wprowadzili ten podatek (co próbują robić od wielu lat, obecnie prace nad nim intensywnie trwają). Otóż dziś cena przeciętnej wielkości domu pod Warszawą czy w niezłej dzielnicy mojego Olsztyna oscyluje w granicach 1 miliona złotych. Ja również mieszkam w domku jednorodzinnym i jestem otoczony sąsiadami, którzy należą do polskiej średniej klasy (policjanci, wykładowcy akademiccy, nauczyciele, drobni przedsiębiorcy). Moi rodzice kupili działkę, na której stoi nasz dom 15 lat temu za stosunkowo niewielkie pieniądze. Dokładnie to samo zrobili moi sąsiedzi. Jednak teraz wartość działek w miejscu, gdzie mieszkamy  wzrosła, z uwagi na rozrastanie się miasta, kilkadziesiąt razy. Ostatnie pogłoski mówią o katastrze w wysoko­ści 1,8-2,4 proc. A więc każdy z nas będzie musiał płacić rocznie państwu około 10-20 tysięcy złotych. Dokładnie w takiej samej sytuacji będzie rodzina, która od kilkudziesięciu lat zajmuje, warte dziś 800-900 tysięcy złotych, mieszkanie w kamiennicy w centrum większego miasta. Czy stać ją będzie na wyłożenie 10 tysięcy rocznie? Na dodatek ceny nieruchomości bez przerwy się wahają i podatek może każdego roku wzrastać w zależności od czynników, na które nie mamy wpływu. „Podatek katastralny obejmie także miesz­kania. W wielu przypadkach będzie to ozna­czało podwojenie miesięcznych czynszów. W najtragiczniejszej sytuacji znajdą się mieszkańcy centrów dużych miast, zakopiań­skich Krupówek czy gdańskiego Długiego Tar­gu. Tam podatek od najmniejszego i najbar­dziej zniszczonego mieszkania będzie wręcz nieludzki. Podatek katastralny może okazać się także rujnujący dla rolników i w ogóle dla mieszkańców wsi.” - zauważa Polak. Dla mnie podatek katastralny oznacza wyprowadzkę z domu zbudowanego przez moich rodziców, albo zarobienie dodatkowych kilkudziesięciu tysięcy złotych rocznie by spłacić wiecznie nienasyconą bestie fiskalną.  


Nie można zapominać również , że wszyscy posiadacze mieszkań „na wynajm” będą musieli podnieść czynsze o 100 % by móc zarobić na ten podatek. Tym samym ludzie, którzy zostaną zmuszeni sprzedać swoje nieruchomości by mieszkać w wynajętych lokalach  i studenci będą płacić za wynajem  horrendalne sumy. A co zrobić z tymi, którzy z ledwo uciułanych pieniędzy kupili jakiś czas temu kawałek ziemi dla wnuków, która warta jest dziś setki tysięcy złotych? A jak poradzą sobie właściciele małych zakładów produkcyjnych, mechanicy samochodowi, którzy utrzymują rodziny z jednego zakładziku, który nagle teraz stanie się drogą nieruchomością?  

  

Mark Twain mawiał ,że są tylko dwie pewne rzeczy na świecie: śmierć i podatki. Niestety podatek katastralny w tak biednym kraju jak Polska spowoduje śmierć ( i nie jest to demagogia)  wielu ludzi, którzy nie wytrzymają masowych wywłaszczeń.  Nie zapominajmy o tym co mówił Alexis de Tocqu­eville- “Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skąd­inąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy”. Rządowi PO, i każdemu po nim, tych pieniędzy na pewno w niedługim czasie zabraknie, o czym przestrzega zresztą również prof. Krzysztof Rybiński pisząc byśmy "odpięli pasy" bo i tak wszystko jest stracone. W przypadku podatku katastralnego jego słowa nabierają nowego sensu.


Łukasz Adamski

Komentarze

anonim2011.08.22 19:05
<p>Taaak panie psorze .... ograbić tych co przy pomocy teściowej wprzęgniętej do taczek zbudowali własny domek kt&oacute;ry armia urzędas&oacute;w wyceni wg. własnego widzimisię.&nbsp; A obibok i złodziej ..... muszę zapłacić podatki na jego opiekę socjalną, o temacie uprzywiliowanych podatkowo zagranicznych moloch&oacute;w nie wspomnę .....</p>
anonim2011.08.22 19:07
<p>Ten podatek uderzy w tych kt&oacute;rzy mają jakąkolwiek nieruchomość - oby nie gł&oacute;wnie w tych kt&oacute;rzy posiadają najmniej. Inaczej czeka nas fala rug&oacute;w katastralnych &nbsp;___________________ Tak wygląda \"Polska w budowie\" <a href=\"http://polskawbudowie.info/\"> http://polskawbudowie.info/</a></p>
anonim2011.08.22 19:18
<p>Za taki podatek każdy rząd p&oacute;jdzie w tym kraju na szafot. Polowe właścicieli dom&oacute;w lub nawet 80 % nie stać na żadne nowe podatki tego typu. M&oacute;j ojciec sam zbudował dom za komuny a teraz miałby płacić 10 000 podatku rocznie z niskiej emerytury. Masa ludzi p&oacute;jdzie nie wiadomo gdzie w takim układzie chyba pod most.</p>
anonim2011.08.22 19:38
<p>@Generaljack1, masz rację, ale u nas rządy są podzielone między dwie partie - między pseudoreligijnych-populist&oacute;w-socjalist&oacute;w i liberalnych olewus&oacute;w kolesi&oacute;w. Teraz przez następne lata będą się zamieniali kadencjami. Przed końcem kadencji mogą uchwalić wszystko.</p>
anonim2011.08.22 19:51
<p>Dlaczego Pan prof Rybiński uważa że za sw&oacute;j dom mam płacić podatek zwany katastralnym. To jest moja własność. Ja go nie dzierżawię od państwa. To jest idealny przykład państwa zachowującego się jak złodziej. Bierze pieniądze za nie swoje. Skandal ! Musimy wym&oacute;c na politykach likwidacje złodziejskich, nienależnych państwu podatk&oacute;w, abonament&oacute;w itp.</p>
anonim2011.08.22 20:05
<p>ChaCha \"młodzi wykształceni z wielkich miast\" kt&oacute;rzy wzięli pożyczkę we franku i ledwo zipią dostaną premię podatek katastralny ... głosujcie dalej na złodziei :)))).</p>
anonim2011.08.22 20:46
<p>No c&oacute;ż, las&oacute;w mamy dostatek, przyjdzie nam żyć w szałasach. Ja tam naturę lubię... Za chwilę trafi mnie straszliwy szlag!!!</p>
anonim2011.08.22 20:54
<p>A skąd p. Adamski wziąl te dane dotyczace wysokości tego przyszlego podatku??? Z sufitu swojego domu czy z sufitu sąsiada?? Podłoski. plotki.etc. Bądźmy poważni. Prace nad wprowadzeniem katastru prowadzone sa od dawna i być może zostanie taki system podatku od nieruchomości ustanowiony. Jednakowoż rozpaczanie nad jego wysokością w skali roku, na podstawie tylko POGŁOSEK, to już zlatuje kampanią wyborczą...</p>
anonim2011.08.22 20:59
<p>Każda forma katastry jest zła. Buduję na własny koszt, gie kogokolwiek (zwłaszcza urzędnika) obchodzi, ile warta jest moja nieruchomość. Za własną krwawicę ją stawiam! Jeżeli jestem w stanie się zgodzić z podatkiem gruntowym, to z czymś takim w życiu!</p>
anonim2011.08.22 21:09
<p>Cenię Pana jako najlepszego (jednego dobrego?) redaktora Frondy. Tu jednak Pan chyba nie sięgnął do źr&oacute;deł. Z pewnością pan Rybiński nie jest zwolennikiem zwięszania obciążeń podatowych. Jeżeli jednak mowa o podatkach, to podatek katastralny jest z pewnością uczciwszy od dochodowego, VAT-u, akcyzy, obrotowego itp. W tej chwili jest tak, że osoba nic nie posiadająca a dobrze zarabiająca płaci więcej niż osoba bogata, ale obijająca się, podczas gdy obowiązki Państwa wobec osoby majętnej są większe (chociażby przez fakt ochrony tego majątku przez wojsko i policję). Kto powinien łożyć więcej na Państwo: osoba bez majątku, kt&oacute;ra zarabia miesięcznie 10tys.zł czy osoba z działką budowlaną za 1mln zł zarabiająca 1tys.zł? W Polsce niestety jest ta, że ta pierwsza płaci duży podatek a ta druga nie zapłaci nic. Czyli biedny płaci na bogatego. Podatek katatralny (i pogł&oacute;wny) powinien __zastąpić__ podatek dochodowy i inne. Warto też zaznaczyć, czego sądząc z artykułu chyba Pan nie dostrzegł, że podatek katastralny nie dotyczy wartości domu, tylko wartości działki. Na tej samej działce można postawić zakład pracy (dający utrzymanie ludziom) lub willę. W obu przypadkach podatek katarstralny byłby taki sam, z tym że w pierwszym przypadku będzie to z puntu widzenia firmy znikoma kwota. Pozostaje jeszcze pytanie, jak już Pan m&oacute;wi, że w innych krajach inaczej ludzie doszli do majątku, jak można było się w Polsce za komuny dorobić działki w centrum miasta, bo tylko takie tereny byłyby obłożone jakimś zanczącym podatiem. Czy było to możliwe nie będąc w kręgach władzy? Oczywiście istnieje niezerowa szansa, że PO albo PiS pod nazwą podatku katastralnego wprowadzą coś innego, jednak sam ten podatek w swojej właściwej formie jest jednym z uczciwszych.</p>
anonim2011.08.22 21:11
<p>na Zachodzie podatek kastralny też rujnuje. Ludzie, kt&oacute;rzy nie stać na jego zapłatę, przenoszą się do dom&oacute;w starc&oacute;w uprzednio sprzedawszy swoje domy. Bardzo prawdopodobne, że w Polsce podatek ten będzie początkowo niewielki aby po jakimś czasie wzrosnąć do poziomu zachodniego, tj. 3-5 % (wielkość zależy od zamożności i wydatk&oacute;w gminy).</p>
anonim2011.08.22 21:20
<p>Tym, co m&oacute;wi profesor Rybiński nie musimy się przejmować &ndash; jak na razie &ndash; to nie od niego zależy wprowadzenie tego <em>haraczu</em>.</p> <p>&nbsp;</p> <p>Gorzej, że c<em>ałkiem konkretne</em> prace nad wprowadzeniem <em>podatku katastralnego</em> prowadzone są od dawna w <em>Gł&oacute;wnym Urzędzie Geodezji i Kartografii</em> &ndash; nic nowego &ndash; do jego wprowadzenia przymierzały się już rządy Millera i Kaczyńskiego.</p> <p>&nbsp;</p> <p>Zdaje się, że sprawa podatku naliczanego od wartości nieruchomości jest przesądzona &ndash; cyrograf podpisaliśmy przy wejściu do UE. Tyle, że najpierw trzeba opracować <em>rejestr nieruchomości</em> (kataster), żeby było wiadomo od czego naliczać ten podatek &ndash; to jeszcze potrwa&hellip;&nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p>Podatek katastralny będzie dla Polak&oacute;w KATASTROFĄ przez wyjątkowo duże &bdquo;K&rdquo; &ndash; ale katastrofą w dużej mierze: na własne życzenie &ndash; w traktacie akcesyjnym nie zagwarantowaliśmy sobie &bdquo;oddzielnego&rdquo; systemu podatkowego.</p> <p>Chciało się być <em>Ważnym Europejczykiem</em> &ndash; teraz trzeba będzie płacić!</p> <p>Utrata domu &ndash; jak utrata pracy &ndash; musi się z tym liczyć każdy!</p> <p>&nbsp;</p> <p>A swoją drogą, rewelacji podatkowych czeka nas w najbliższym czasie więcej.</p> <p>Zaraz po wyborach podwyżki: CIT, VAT i akcyzy &ndash; ratowanie finans&oacute;w publicznych.</p> <p>W perspektywie najbliższych lat: ujednolicenie podatk&oacute;w w ramach Unii &ndash; już w kwietniu br. Polska przystąpiła do <em>paktu EURO Plus</em>, kt&oacute;ry ma się zająć m.in. ujednoliceniem CIT (W. Brytania, Węgry i Czechy do paktu nie przystąpiły).</p> <p>&nbsp;</p> <p>Strasznie w Polsce narzekamy na wysokość podatk&oacute;w, ale w por&oacute;wnaniu z EU-27 &ndash; Polska nie wygląda najgorzej. Podatki CIT i PIT&nbsp; są jednymi z niższych, chociaż VAT mamy wysoki.</p> <p>Czekają nas zmiany ...na gorsze!</p> <p>&nbsp;</p> <p>CIT:&nbsp;&nbsp; PL: 19%,&nbsp;&nbsp; CZ: 19%, HU: 20,6%, DE: 29,8%,&nbsp;&nbsp; IR: 12,5% BE: 34%,</p> <p>EU-27: 23,.2%.</p> <p>PIT:&nbsp;&nbsp; PL: 31,8%,&nbsp;&nbsp; CZ: 34,5%, HU: 39,6%, DE: 41,1%,&nbsp;&nbsp; LV: 27,0%, DK: 49%,</p> <p>EU-27: 39,7%.</p> <p>VAT:&nbsp;&nbsp; PL: 23%,&nbsp;&nbsp; CZ: 20%, HU: 25%, DE: 19%,&nbsp;&nbsp; CY, LU: 15%, DK, SV: 25%,</p> <p>EU-27: 20,7%.</p>
anonim2011.08.22 21:27
<p>Podatek katastralny nie moze byc uczcicy wlasnie ze wzgledow, o ktorych pisze Bugel (tyle, ze jego interpretacja jest zgola inna). Wojsko jest do obrony granic panstwa, policja od egzekwowania prawa w danym panstwie a panstwo funkcjonuje jedynie dzieki zamoznosci, pracy i obrotnosci swoich obywateli, czyz nie? Jesli wiec zgadzamy sie z powyzszymi to nijak nie mozna logicznie uzasadnic potrzeby sciagania wiekszych podatkow od tego, kto postanowil swoj majatek wymienic z pieniedzy na grunty. Chyba, ze uznamy, ze pieniadz bedacy srodkiem wymiany tak naprawde nie ma zadnej wartosci, ale to podwazaloby juz wiarygodnosc emitenta srodkow platniczych czyli ...panstwa.</p>
anonim2011.08.22 21:43
<p>@Marcin30006</p> <p>Ależ właśnie wartość pieniądza wynia właśnie z wartości majątku mieszkańc&oacute;w Panstwa emitenta, czyli m.in. wartości gruntu. Nie jest to oczywiście jedyny czynnik, ale jednak ważny. Jeżeli nikt nawet za grosze nie chciałby kupić w Polsce majątku (zainwestować) np. ziemi pod budowę fabryki czy chociażby domu, to nasza waluta miałaby kurs na antypodach.</p> <p>Nie jestem też na tyle odważny, by powiedzieć, że jakiś podatek jest uczciwy a inny nie. Mogę natomiast powiedzieć, że jedne są uczciwsze od innych. Katastralny jest uczciwszy od dochodowego. Jak już pisałem osoba bez majątku zarabiająca 10tys.zł miesięcznie powinna płacić mniejszy podatek niż osoba z działką budowlaną za 1mln.zł zarabiająca 1tys.zł. Biedny nie może łożyć na państwo więcej niż bogaty.</p>
anonim2011.08.22 21:52
<p>Podatki powinno się likwidować, a nie wymyślać nowe. Dlatego głosuje na pana Korwina.</p>
anonim2011.08.22 22:05
<p>Rozpoczynając dyskusje na temat podatk&oacute;w w Polsce... należy odpowiedzieć sobie na pytanie jakiego oczekujemy państwa.. czy chcemy państwa opiekuńczego z wysokimi podatkami, czy też chcemy państwa liberalnego z niskimi podatkami... (za kt&oacute;rym się opowidam).</p> <p>tak czy siak obecny system podatkowy jest chory... a podatek katastralny jest nie porozumieniem!</p> <p>baa uważam, że należy zlikwidowac PIT i CIT... dlaczego karzemy ludzi za to, że pracują...? albowiem PIT i CIT jest kara... ludzie pracujący niejednokrotnie utrzymują leni, kt&oacute;rym nie chce sie pracować...</p> <p>podatek katastralny w tym ujęciu też byłby kara...za to, że obywatel/podatkim dorobił się majątku...</p> <p>tak naprawde jedynym, kt chce walczyć z tym systemem jest JKM...</p>
anonim2011.08.22 22:06
<p>Ale \"fachowcy\" tu dyskutują. Z panem prof. Rybińskim na czele.&nbsp; Czuć taką komunę, że się w głowie nie mieści. Już się kończą zasoby (firmy, nieruchomości) , kt&oacute;re kiedyś zostały Polakom skonfiskowane przez komunę (wcześniej przez III Rzeszę lub ZSRR) ,wyprzedawane w systemie paserskim przez III RP (odsprzedaż kradzionego osobom trzecim: pomnikowy przykład : Wedel odsprzedany do Cadbury\'ego, zamiast zwrotu rodzinie Wedla). Więc darmozjady z największej biurokracji świata (w stosunku do wielkości gospodarki, kt&oacute;rą rozkradli i zadusili przy pomocy m.in. urzęd&oacute;w skarbowych) - rzucają się na kolejne , ostatnie już ofiary:właścicieli nieruchomości. Nieważne, że rynek nieruchomości padnie ostatecznie a dach nad głową jest fundamentem wolności jednostki. Kryptokomuna ekonomiczna czyli PO,PiS i komuna właściwa muszą sobie zapewnić kolejne 10-15 lat lekkiego życia na nasz koszt. BO KOSZT&Oacute;W BIUROKRACJI NIE ZAMIERZAJĄ OGRANICZAĆ. Na początek może Sejm - 100 os&oacute;b a Senat- 25. A z 2 milion&oacute;w urzędnik&oacute;w może wystarczy - 300 tysięcy. Ale po co, skoro można skasować zaczątki klasy średniej. Część emeryt&oacute;w wyemigruje , jak pan Cejrowski ,do tańszych państw. A może jakiś \"zamach stanu\". Gdyby kt&oacute;ryś z tych darmozjad&oacute;w sam nosił cegły na budowę własnego domu albo orał własne pole - to by mu \"podatki katastralne\" nie chodziły po głowie. Podatek w państwie, kt&oacute;re w czasie I wojny światowej straciło jakieś 50% nieruchomości a w II wojnie co najmmiej 60%. Dziękujemy politycy. Wspaniała wiadomość przed wyborami. Klasa polityczna w Polsce do całkowitej wymiany.</p>
anonim2011.08.22 22:12
<p>Szczerze m&oacute;wiąc g... mnie obchodzą problemy Rządu. Niech zaczną sciągać podtki od &nbsp;wszystkich. Niech znajdą spos&oacute;b na opodatkowanie tych kt&oacute;rzy mają najwieksze dochody. Ma m dostać w d... za to ze założyłemrodzinę i starałem się im zapewnić odpowiednie warunki do życia? Promowani sa geje i single kt&oacute;rzy całe swe dochody przechulają .... . Jeżeli dojdzie do czegoś takiego jak podatek katastralny - to p&oacute;jdę z koktajlem Mołotowa na każdy rząd, choćby mu nawet biskup przewodził. Z tym podatkiem - to &nbsp;już jawny sysem niewolniczy. Skoro tak - to niech szlag tarfio całe to państwo - wszystkim po r&oacute;wno</p>
anonim2011.08.22 22:13
<p>@Szarlej</p> <p>Z tego co pamiętam, to Janusz Koriwn-Mikke jest za podatkiem pogłownym i właśnie katastralnym. Na ten drugi ma też nawet bardzo ciekawy pomysł, by każdy właściciel sam określał wartość nieruchomości a tym samym podatku. Mam nadzieję, że taka informacja nie spowoduje u Ciebie zmiany preferencji politycznych.</p>
anonim2011.08.22 22:19
<p>@Glas4</p> <p>Na pewno ci, kt&oacute;rzy mają wysokie dochcody nie powinni płacić większych podatk&oacute;w niż ci, kt&oacute;rzy mają większe majątki.</p>
anonim2011.08.22 22:25
<p>@Bugel</p> <p>Nieruchomości to nie jedyny składnik majątku. Obłożenie podatkami majątku (nawet w części) spowoduje utrudnienie jego akumulacji, czyli uderzy w tych dorabiających się bez majątku o kt&oacute;rych tak pan (słusznie) zabiega.</p>
anonim2011.08.22 22:27
<p>Jestem przeciwnikiem podatku katastralnego aczkolwiem ciekawy spos&oacute;b na wycenę podał Janusz Korwin Mikke - właściciel sam wycenia nieruchomość i płaci od tego podatek. W zamian dowolna osoba może kupić ten obiekt za tę cenę + 40%;)</p> <p>http://bankier.tv/korwin-mikke-wisi-nad-nami-podatek-katastralny-4631.html</p>
anonim2011.08.22 22:38
<p>@Matematyk</p> <p>Bardziej utrudnia akumulację majątku ... opodatkowanie samej akumulacji, czyli podatek dochodowy, czyż nie?</p>
anonim2011.08.22 22:52
<p>@Bugel</p> <p>Na początku - owszem, ale dość szybko sytuacja się odwraca. </p>
anonim2011.08.22 23:29
<p>@PAX</p> <p>jestem przeciwnikiem nadmiernego fiskalizmu państwa;) wiec rozwiązanie jest genialne;) poza tym upraszcza sprawe;) bo tak naprawde gdyby nieruchomośc była wyceniana przez rzeczoznawc&oacute;w... to wowczas byłaby to głowna grupa zarabiajaca na podatku katastralnym;) poza tym trzeba bylo zatrdnić mnostwo ludzi ddo kontroli;)</p> <p>aczkolwiek pamiętaj, że państwo może sie zgłosić bowiem chce wykupić grunt pod droge;) a tu nie ma przebacz;)</p>
anonim2011.08.22 23:34
<p>@Ulgen...</p> <p>przy pomysłowości naszych politykow (w tym unijnych) nie będziemy mieli z czego płacić tych podatk&oacute;w...</p> <p>zaniedługo sie okaże, że podatki wyniosą 110% albo i 200% zarobk&oacute;w;) &nbsp;bo w przypadku podatku katastralnego takie ryzyko instnieje;) Tak wycenia Twoja nieruchomość... ze nie opłacisz podatku z pensji;)</p>
anonim2011.08.22 23:44
<p>@PAX;)</p> <p>Woda drąży kamień!:) wpierw 5 posłow potem 400... a na koniec cały świat:D hehe...</p>
anonim2011.08.23 0:21
<p>A ja od państwa (a dokładniej - rządzących) nie wymagam opieki - \"bezpłatną\" służbę zdrowia czy edukację mogą sobie wsadzić w buty. Ja bym bardzo chciał, żeby państwo się \"odstosunkowało\" od moich pieniędzy, a w&oacute;wczas sam wykupię sobie i swojej rodzinie ubezpieczenie zdrowotne i pakiet usług medycznych, sam zatroszczę się o swoją emeryturę i sam opłacę szkoły moim dzieciom. Kolejne ekipy, kt&oacute;re dorywają się do koryta, okradają swoich wsp&oacute;łobywateli na wszystkie możliwe sposoby, a im większa rodzina, tym bardziej jest łupiona. Jako ojciec czworga dzieci z dnia na dzień coraz bardziej to, niestety, odczuwam...</p>
anonim2011.08.23 1:23
<p>Chuja ma państwo do&nbsp; działki dowolnego obywatela&nbsp;wartej 1000000zł albo więcej kupionej za pieniądze już opodatkowane!!!! Tylko złodzieje chcą opodatkować majątek legalnie nabyty.</p>
anonim2011.08.23 1:24
<p>Złodzieje i komuchy specjaliści od zaglądania w cudze portfele.</p>
anonim2011.08.23 1:26
<p>Jak to bydło opodatkuje m&oacute;j majątek cieżką pracą i haraczem&nbsp; już raz dla państwa opodatkowany to niech wiedzą że wypowiadają wojnę na śmierć i życie.</p>
anonim2011.08.23 6:38
<p>Anglicy zrobili rewolucję za podatek okrętowy, kt&oacute;ry był ułamkiem tego, co płacimy dzisiaj. Ale oni mieli jaja, a nie orzeszki</p>
anonim2011.08.23 7:30
<p>Katastralny OK, ale po zniesieniu dochodowego. Docelowo tylko podatek pogł&oacute;wny. Inne podatki to złodziejstwo.</p>
anonim2011.08.23 8:44
<p>@Bugel Mialem napisac odpowiedz ale z tego co widze, wyreczyl mnie Matematyk. Jesli juz upieramy sie przy podatkach od majatku to wypadaloby aby traktowac majatek i jego przyrost rowno a nie wedlug widzimisie ze np. wlasciciel jednego majatku (nieruchomosc) ma placic podatek z racji jego posiadania a wlasciciel innego majatku (gotowka) juz nie. Dlatego wlasnie twierdze, ze podatek katastralny jest nieuczciciwy. O wartosci pieniadza decyduje jego pokrycie w dobrach (a przynajmniej powinno) oraz zaufanie do emitenta, jesli juz chodzi o scislosc.&nbsp;</p>
anonim2011.08.23 10:26
<p>Podstawowym moim zarzutem w stosunku do podatku katastralnego jest jego nienależność. Nie mozna pobierać podatk&oacute;w kt&oacute;re się z oczywistych względ&oacute;w nie nalezą.</p> <p>&nbsp;</p> <p>Ludzie budują domy jeśli sie nie mylę z pieniędzy opodatkowanych wcześniej.</p> <p>Zauważcie jak liberalny był system podatkowy&nbsp; do rewolucji francuskiej. Od tego momentu mamy proces zawłaszczania coraz wiekszego procentu naszych dochod&oacute;w.</p> <p>&nbsp;</p> <p>&nbsp;</p>
anonim2011.08.23 10:40
<p>1. Rybiński m&oacute;wi, że podatek katastralny powinien być zamiast innych podatk&oacute;w (mi obiążenie podatkowe spadłyby o 60% [PIT+VAT]) 2. Nie m&oacute;wi nic o wysokości podatku - czy to będzie 0,2% czy 2% czy 5%... 3. Problem w tym, że \'banda czworga\' wprowadzi zapewne ten podatek NIE ZNOSZĄC innych podatk&oacute;w. 4. Ja uważam, że jedynym sprawiedliwym podatkiem jest pogł&oacute;wny 5. Wszyscy m&oacute;wią o podatkach, a jakoś nikt nie m&oacute;wi o redukcji udziału państwa w transferze pieniędzy o 80% :)))&nbsp;</p>
anonim2011.08.23 10:52
<p>Trzeba tu będzie zrobić Libię II.</p> <p>Ja nie zamierzam tanio oddać mojej chałupy, na kt&oacute;rą ciężko przez kilkadziesiąt lat w sumie od lat 50-tych ub. w) tyrały 2 pokolenia mojej rodziny. Pr&oacute;ba sciągnięcia katastru ze mnie będzie biurestwo kosztowało. Więcej, niż się spodziewa. Owszem, najwyższe szychy tego nie poczują nawet, raczej będzie płacz i pomstowanie w rodzinach szeregowych poborc&oacute;w podatkowych, policjant&oacute;w skarbowych, ale gdyby nie to złodziejskie nasienie, kt&oacute;re sprzedając Molochowi duszę za 1500 PLN miesięcznie okrada fizycznie wsp&oacute;łobywateli, te szychy na g&oacute;rze mogłyby sobie tylko knuć.</p> <p>Kolaborantom i zdajcom - śmierć! Chyba, że porzucą sw&oacute;j proceder i się nawr&oacute;cą.</p>
anonim2011.08.23 11:10
<p>Prof.Rybiński wzorem swoich kolesi ekonomicznych liberał&oacute;w ma w pogardzie prawa obywateli ,bo w jego przekonaniu są one w konflikcie z prawami systemu dla uratowania kt&oacute;rego got&oacute;w jest do naszych wielkich poświęceń. Prawdziwe poglądy prof.Rybiński wyraził niedawno opowiadajac sie przeciwko nawet przejściowemu obniżeniu akcyzy na paliwa , bo \" to &nbsp;zwiekszy popyt na paliwa a nie o to nam przecież chodzi\". Czyli profesowowi nie chodzi o zwiekszenie konkurencyjności polskiej gospodarki, o impulsy stymulujace jej aktywność ,a przy okazji realne zwiększenie&nbsp;wpływ&oacute;w budżetu&nbsp;w zwiazku z zwiększoną konsumpcją paliw&nbsp;ale widocznie chodzi mu o znalezienie nowych narzedzi opresji podatkowych ,bardziej wydajnych od dotychczasowych ,do obrony przed kt&oacute;rymi Polacy nie sa jeszcze przygotowani jak np. podatek katastralny.</p>
anonim2011.08.23 11:18
<p>Jeżeli juz&nbsp; podpisano&nbsp; dokumenty zobowiązujące nas do wprowadzenia tego podatku , to można&nbsp; złagodzić skutki tego głupiego postępku&nbsp; ustalając wysokość podatku na np. 0,1% wartości nieruchomości.&nbsp; To byłaby dobra wola rządzących., ale obawiam się że&nbsp; oni dpobrej woli nie mają.</p>
anonim2011.08.23 11:18
<p>@Pokręć</p> <p>Jestem dokładnie w takiej samej sytuacji co Ty. Dom z lat 50-tych budowany przez 2 pokolenia mojej rodziny. To dla nas nie jest jakiś tam dom. To jest nasze gniazdo rodzinne. Mamy do niego stosunek mocno sentymentalny. Więcej, całe moje osiedle domk&oacute;w to mniej wiecej tacy ludzie jak ja czy Ty.</p> <p>&nbsp;</p> <p>Ale wracając do tematu. Podatek katastralny jest wprowadzany po to by posegregować społeczeństwo wg majątku. Chodzi o to by podzielić nieruchomości na sektory. Tu mieszkają super bogaci, tu trochę bogaci, tu niezamożni a tu biedota. To jest prawdziwy cel podatku katastralnego. Społeczeństwo kastowe podzielone wg majątku.</p>
anonim2011.08.23 11:24
<p>Za katastr opodatkowujący już opodatkowane wielokrotnie pieniądze kara śmierci. To zwykły bandytyzm!</p>
anonim2011.08.23 11:27
<p>@Prorok - fajnie : skoro już wpadlismy w łapy złodzieji to poprośmy ich aby zamiast ograbienia nas ze wszystkiego zostawili cos na przeżycie ! Toz to filozofia niewolnika ! A wszelkie traktaty i umowy można negocjować - tyle ,że trzeba miec do tego jaja i poczucie odpowiedzialności za dobro wsp&oacute;lne a nie za system kt&oacute;ry zdycha.</p>
anonim2011.08.23 11:34
<p>@Bogdator - racja, ale w tym wypadku (podobnie jak z euro) nie trzeba nawet negocjować. Powiedziano, że mamy wprowadzić, ale nie powiedziano kiedy. Problem polega na tym, że nasza rodzima kasta biurokratyczna sama z siebie bardzo chętnie wprowadzi dodatkowe podatki (zwiększajac oczywiście dodatkowo zatrudnienie w instytucjach poborczo-kontrolnych), tym chętniej jeśli bedzie można zwalić ich wprowadzenie na \"wymogi\" Unii Europejskiej.</p>
anonim2011.08.23 11:39
<p>Zapychałem razem z moim ojcem i teściem wieczorami przez dwa lata, żeby doprowadzić do przyzwitego wyglądu kupiony za niewielkie pieniądze dom. Za to, że mi się chciało państwo mnie teraz wynagrodzi \"sprawiedliwym\" podatkiem.</p> <p>Sąsiad siedzi z puszką piwa pod domem przypominajacym ruderę więc juz tej nagrody nie dostanie.</p> <p>Jak wprowadzą taki podatek, to trzeba będzie zbijac wartość domu np. zrywając parkiet i robiąc glinianą polepę, albo zlikwidować CO i zrobić kurną chatę z dziurą w dachu.</p>
anonim2011.08.23 13:32
<p>@Rukicuki</p> <p>Jeśli można drugą to można i pierwszą. Podatek od nieruchomości jest podatkiem złodziejskim. Tak jak np abonament za posiadanie telewizora. W momencie zakupu telewizora opłaciłem VAT. I wystarczy. To samo dotyczy dom&oacute;w, mieszkań. Domy stawia sie za opodatkowane dochody, kupuje się materiały budowlane od kt&oacute;rych odprowadza sie VAT. I wystarczy.</p> <p>&nbsp;</p>
anonim2011.08.23 14:41
<p>@Matematyk</p> <p>Sytuacja wcale tak szybko się nie odwraca. Przy 50 latach inwestowania w nieruchomości 18% podatek dochodowy przekłada się 0,7% podatek katastralny. Nieuwzględnia to oczywiście wzrostu wartości nieruchomości. Jednak dużo większe znaczenie ma to, że to wyliczenie zakłada, że cały doch&oacute;d inwestuje się w nieruchomości. Mając 5tys.zł dochodu trzeba całą kwotę przeznaczyć na podatek dochodowy i konsumpcję w rodzinie. Tzn. z tych 5 tysięcy od razu 1000zł idzie od razu do Państwa, reszta na życie a na inwestycję w nieruchomości nic. Zastępując podatek dochodowy katastralnym ten 1000zł pozwoliłby na pokrycie kredytu i nawet wysokiego podatku katastralnego od całkiem przyzwoitej działki.</p>
anonim2011.08.23 16:43
<p><span class=\"Apple-style-span\" \"color: #000000; : Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; background-color: #ffffff;\">@Bugel </span></p> <p><span class=\"Apple-style-span\" \"color: #000000; : Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; background-color: #ffffff;\">Problem polega na tym, że coś z pieniędzmi zaoszczędzonymi trzeba robić. Jeśli liczy pan na to, że zaparkuje je na koncie do czasu uzbierania odpowiedniej sumy na nieruchomość to ma pan tę niesprawiedliwość o kt&oacute;rej m&oacute;wił Marcin30006 tzn. ktoś z majątkiem o wartości 1M zł w postaci 0,9M w nieruchomości i 0,1M na koncie płaci inny podatek niż ktoś z tym samym majątkiem tylko rozłożonym 0,9M na koncie i 0,1M w nieruchomości.</span></p> <p><span class=\"Apple-style-span\" \"color: #000000; : Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; background-color: #ffffff;\">Proszę zrobić symulację przy następujących założeniach:</span></p> <p><span class=\"Apple-style-span\" \"color: #000000; : Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; background-color: #ffffff;\">- całość dochodu rocznego (np. 100K) inwestowana jest od razu w nieruchomości</span></p> <p><span class=\"Apple-style-span\" \"color: #000000; : Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; background-color: #ffffff;\">- kataster wynosi 2,6% (kwota bliska temu co w artykule, połowa tego co w krajach zachodnich), PIT 26% (średnia rzeczywista stawka PIT w 2010)</span></p> <p><span class=\"Apple-style-span\" \"color: #000000; : Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; background-color: #ffffff;\">mi wychodzi (arkusz do wglądu na życzenie) zr&oacute;wnanie wysokości rocznej stawki PIT i katastralnego w 11 roku. W 21 roku całkowita suma podatk&oacute;w zapłaconych w systemie katastralnym zaczyna przekraczać całkowitą sumę podatk&oacute;w zapłaconych w postaci PIT, i dalej rośnie aby w 41 roku wysokość daniny państwowej zapłaconej w podatku katastralnym dwukrotnie przekracza to co zapłacone zostałoby w PIT.</span></p> <p><span class=\"Apple-style-span\" \"color: #000000; : Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; background-color: #ffffff;\">I to wszystko przy założeniu wejścia podatku katastralnego <strong>zamiast</strong> PIT na co się nie zanosi niestety. </span></p>
anonim2011.08.23 22:21
<p>Człowiek sobie wyobraża, &nbsp;że jak kupi ziemie, dom to go ma i nikt mu nie może tego odebrać a tu niestety nieprawda okazuje się, że to jest jednak właśność \"państwa\".&nbsp;</p>
anonim2011.08.23 23:11
<p>jak ktoś nie jest w stanie płacić katastru, to sprzeda nieruchomość, kupi inną tańszą lub będzie wynajmował &nbsp;(ze sprzedaży będzie miał pieniądze na wynajem); wprowadzenie tego podatku ma tylko sens przy jednoczesnym obniżeniu kt&oacute;regoś z pozostałych podatk&oacute;w (PIT, CIT, VAT, akcyza, cło) tak by og&oacute;lny efekt się zr&oacute;wnoważył i pobudzał gospodarkę, a nie jeszcze bardziej ją tłumił; niewątpliwą zaletą tego podatku jest to, że jest prosty do ściągnięcia i rozliczenia, a także to, że uderza w ludzi zamożnych, bo emeryt, kt&oacute;ry ma mieszkanie za milion jest bogaty nawet jak dostaje 1000 zł miesięcznie (tylko może o tym nie wiem); jak ktoś ma za duży kredyt na dom, zawsze można zbankrutować</p>
anonim2011.08.24 9:45
<p>http://wingik.slask.eu/files/INFOOSRODEK/2010-paz/ZSIoN_Ustron%2020-22%20pazdziernika%202010a.pdf</p>