Otwarte forum dyskusyjne Frondy

Rocznica Majdanu

dodano: 20.02.2015, 20:02
akcje wątku: drzewko

Autor: Klara (oporna uczennica Pańska)

"Czasem się czuję jak... młody Piłsudski do chłopstwa na rynku w Kielcach przemawiający! " e-mail: [email protected]

Dzisiaj przypada rocznica Majdanu, od rana TVN24 nadaje relacje sprzed roku, można sobie dokładnie zobaczyć: kto jest winny wybuchowi rewolucji, strzelających snajperów, można wysłuchać świadectw tych, którzy tam wtedy byli.


Krótka historia Majdanu. Rocznica masakry "Niebiańskiej sotni"

http://www.polskieradio.pl/7/1696/Artykul/1381198,Krotka-historia-Majdanu-Rocznica-masakry-Niebianskiej-sotni

***

RÓŻNE OBLICZA MAJDANU.

Zapraszam na blog, gdzie umieściłam bardziej obszerny materiał:

http://www.fronda.pl/blogi/bog-jest-miloscia/rocznica-majdanu,42060.html

 

 

  • Re: Rocznica Majdanu|Polipid3 20.02.2015, 21:12
    Pięknie zorganizowany przewrót, podobnie jak w Egipcie, Tunezji i Libii ...reżyserzy dochodzą do perfekcji.
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Liu 20.02.2015, 21:34
    Trudno powiedzieć dokąd ścieżka rozpoczęta rok temu doprowadzi Ukraińców, mam też wiele zastrzeżeń co do Poroszenki i Jaceniuka, a także do obecnego w ukraińskim społeczeństwie nacjonalizmu, ale niezależnie od tego wszystkiego Majdan jest i będzie jedną z piękniejszych kart ukraińskiej historii. Samoorganizacja zwykłych ludzi na tak dużą skalę, podjęcie i wygranie walki z opresyjnym państwem - to jest coś na miarę ,,Solidarności".
    Tylko żeby na tym nie poprzestawali, mam nadzieję, że to nie jest ostatni Majdan i Ukraińcy jeszcze zaskoczą oligarchów spod znaku Poroszenki. :P
    Przez „nacjonalizm” po pierwsze mam na myśli zwyczajowe założenie, że ludzi można klasyfikować jak owady, i że całe miliony czy dziesiątki milionów ludzi można śmiało oznakować jako „dobrych” lub „złych”. Ale po drugie – i to jest o wiele ważniejsze – mam na myśli nawyk utożsamiania się z jednym narodem lub inną jednostką, umieszczając go poza dobrem i złem, i nie uznając żadnych innych obowiązków niż dbanie o własne interesy.
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Polipid3 20.02.2015, 22:32

    Trudno powiedzieć dokąd ścieżka rozpoczęta rok temu doprowadzi Ukraińców, mam też wiele zastrzeżeń co do Poroszenki i Jaceniuka, a także do obecnego w ukraińskim społeczeństwie nacjonalizmu, ale niezależnie od tego wszystkiego Majdan jest i będzie jedną z piękniejszych kart ukraińskiej historii. Samoorganizacja zwykłych ludzi na tak dużą skalę, podjęcie i ...


    "Samoorganizacja zwykłych ludzi na tak dużą skalę" raczy pan żartować!
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Klara (oporna uczennica Pańska) 21.02.2015, 2:33

    "Samoorganizacja zwykłych ludzi na tak dużą skalę" raczy pan żartować!


    Tak, samoorganizacja zwykłych ludzi.
    My to przerabialiśmy w sierpniu 1980 r., niestety Polacy nie byli tak wytrwali.
    Można było jeszcze zrobić Majdan w 1989, ale - polskiemu społeczeństwu za dobrze się wtedy wiodło, no i wyszło, jak wyszło.
    "Czasem się czuję jak... młody Piłsudski do chłopstwa na rynku w Kielcach przemawiający! " e-mail: [email protected]
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Liu 21.02.2015, 10:25

    "Samoorganizacja zwykłych ludzi na tak dużą skalę" raczy pan żartować!


    Oczywiście, że samoorganizacja zwykłych ludzi, każdy uczestnik Majdanu Ci to powie, w tym ukraińscy anarchiści, których raczej trudno posądzić o stronniczość.
    Jeśli masz jakieś dowody, że Majdan został ,,ukartowany" to przedstaw je proszę. :P
    Przez „nacjonalizm” po pierwsze mam na myśli zwyczajowe założenie, że ludzi można klasyfikować jak owady, i że całe miliony czy dziesiątki milionów ludzi można śmiało oznakować jako „dobrych” lub „złych”. Ale po drugie – i to jest o wiele ważniejsze – mam na myśli nawyk utożsamiania się z jednym narodem lub inną jednostką, umieszczając go poza dobrem i złem, i nie uznając żadnych innych obowiązków niż dbanie o własne interesy.
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Polipid3 21.02.2015, 15:11

    Oczywiście, że samoorganizacja zwykłych ludzi, każdy uczestnik Majdanu Ci to powie, w tym ukraińscy anarchiści, których raczej trudno posądzić o stronniczość.
    Jeśli masz jakieś dowody, że Majdan został ,,ukartowany" to przedstaw je proszę. :P


    “Prezydent USA Barack Obama podczas wywiadu prasowego w chwili szczerości oświadczył, że to USA inspirowały zamach stanu na Ukrainie, którego pokłosiem jest trwająca tam wojna domowa.
    Prezydent Obama dodał także, że USA nie mogą na ten moment zbyt wiele zdziałać, ponieważ Ukraina nie jest członkiem NATO, ale USA robią co w ich mocy, by „Rosja poniosła coraz cięższe straty”. Zapewnił także, że Waszyngton będzie bronił swoich sojuszników przed agresorem. Wywiad jako pierwsza skomentowała Rosja, oświadczając, iż ten ostatecznie potwierdza, że Stany Zjednoczone od samego początku brały udział w przewrocie.
    Wypowiedź amerykańskiego prezydenta skomentował także były szef izraelskiego wywiadu Yakov Kedmi, który stwierdził, że jeszcze w czasach zimnej wojny obowiązywała zasada nieingerowania w sprawy innych państw. Obecnie USA naruszają wszelkie zasady i nawet już się z tym nie kryją. Przedstawiając Rosję jako agresora mogą także kontrolować politykę krajów europejskich.
    Ponadto jak donosi WikiLeaks Amerykanie wiedzieli, że próba przystąpienia Ukrainy do NATO może zakończyć się wojną domową. Amerykański ambasador w Moskwie William Burns pisał w depeszy z 1 lutego 2008, że jakiekolwiek próby zbliżenia Ukrainy do Zachodu i jej integracja ze strukturami NATO, wywołają niepokoje wśród etnicznych Rosjan na wschodzie kraju i mogę zdestabilizować całą Europę Środkowo-Wschodnią. Jak czytamy w depeszy:
    „Aspiracje Ukrainy i Gruzji do przystąpienia do NATO tak mocno godzą w interesy Rosji, że rodzą poważne obawy co do ich konsekwencji dla stabilności regionu. Rosja nie tylko postrzega to jako próbę okrążania i osłabianie jej wpływów w regionie, ale też boi się nieprzewidywalnych i niekontrolowanych skutków dla jej bezpieczeństwa. Rosja jest szczególnie zaniepokojona, iż silny podział Ukrainy w kwestii przystąpienia do NATO może doprowadzić do poważnego rozłamu z udziałem przemocy lub co najgorsze wojny domowej. W tej ewentualności Rosja będzie musiała podjąć decyzję, czy interweniować; decyzję, z którą Rosja nie chce się zmierzyć”
    W tej samej depeszy ambasador Burns alarmował, że rosyjski minister spraw zagranicznych Sergiej Ławrow ostrzegł, iż Rosja dalszą ekspansję NATO na wschód odbierze jako „zagrożenie militarne”.
    „Po wyważonej pierwszej reakcji na dążenia Ukrainy do stworzenia planu przystąpienia do NATO na szczycie w Bukareszcie (nr A), minister spraw zagranicznych Ławrow i inni wyżsi urzędnicy, wyrazili silny sprzeciw, podkreślając, że Rosja odbierze dalszą ekspansję na wschód jako zagrożenie militarne.”
    USA od 1991 wydały łącznie już 5 mld $ na przeciągnięcie Ukrainy do swojej strefy wpływów, o czym poinformowała 13 grudnia 2013 vice-sekretarz stanu Victoria Nuland na spotkaniu grupy roboczej „USA-Ukraina”. Pieniądze miały trafić do aktywistów promujących „europeizację” Ukrainy.
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Liu 21.02.2015, 16:17

    “Prezydent USA Barack Obama podczas wywiadu prasowego w chwili szczerości oświadczył, że to USA inspirowały zamach stanu na Ukrainie, którego pokłosiem jest trwająca tam wojna domowa.
    Prezydent Obama dodał także, że USA nie mogą na ten moment zbyt wiele zdziałać, ponieważ Ukraina nie jest członkiem NATO, ale USA robią co ...


    Sprawdziłem ten wywiad z Obamą i Ci powiem, że źródło z którego go wziąłeś powinno zmienić tłumacza :P
    ,,mister Putin made this decision around Crymea and Ukraine not because of some grand strategy, but essencially because he was caught off balance by protest in the Maidan and Yanukovych then fleeing after WE HAD BROKERED A DEAL TO TRANSITION POWER IN UKRAINE"
    Obama nie mówi o samym Majdanie, który zaczął się organizować w grudniu 2013 r., ale o podpisaniu układu między Janukowyczem i ówczesnymi przedstawicielami opozycji 21 lutego 2014 r. na podstawie którego przywrócono konstytucję z 2004 r., miał powstać rząd jedności narodowej, a w grudniu 2014 r. miały odbyć się wybory prezydenckie. W negocjowaniu tego układu brali udział dyplomaci europejscy i amerykańscy. Układ nie wyszedł, bo Janukowyczowi puściły nerwy i mu się uciekło dzień później.
    Reszta argumentów, które podałeś nie dotyczy samego Majdanu i tego z czyjej inspiracji powstał.
    Przez „nacjonalizm” po pierwsze mam na myśli zwyczajowe założenie, że ludzi można klasyfikować jak owady, i że całe miliony czy dziesiątki milionów ludzi można śmiało oznakować jako „dobrych” lub „złych”. Ale po drugie – i to jest o wiele ważniejsze – mam na myśli nawyk utożsamiania się z jednym narodem lub inną jednostką, umieszczając go poza dobrem i złem, i nie uznając żadnych innych obowiązków niż dbanie o własne interesy.
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Klara (oporna uczennica Pańska) 21.02.2015, 16:35

    Sprawdziłem ten wywiad z Obamą i Ci powiem, że źródło z którego go wziąłeś powinno zmienić tłumacza :P
    ,,mister Putin made this decision around Crymea and Ukraine not because of some grand strategy, but essencially because he was caught off balance by protest in the Maidan and Yanukovych then fleeing ...


    " Sprawdziłem ten wywiad z Obamą i Ci powiem, że źródło z którego go wziąłeś powinno zmienić tłumacza :P "

    ***

    Czyli - Klarcia trafnie oceniła tę informację.
    "Czasem się czuję jak... młody Piłsudski do chłopstwa na rynku w Kielcach przemawiający! " e-mail: [email protected]
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Kresowiak1990 21.02.2015, 17:30

    Sprawdziłem ten wywiad z Obamą i Ci powiem, że źródło z którego go wziąłeś powinno zmienić tłumacza :P
    ,,mister Putin made this decision around Crymea and Ukraine not because of some grand strategy, but essencially because he was caught off balance by protest in the Maidan and Yanukovych then fleeing ...


    Ustalone zostało, że po roku czasu odbędą się wybory. Daleko temu do "power transition". Prawdą jest, że Amerykanie w zasadzie ustalili skład rewolucyjnego rządu. Można to sprawdzić w serwisie Wikileaks, są wycieki, które to potwierdzają. Były zresztą omawiane w mediach. Znana jest też rola Amerykanów w pomarańczowej rewolucji. Znani są oni z obalania rządów, więc ich potencjalnie duże zaangażowanie na Ukrainie nie jest nie do wyobrażenia.
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Klara (oporna uczennica Pańska) 21.02.2015, 3:00

    A tu skutek całej sprawy http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-wysokie-podwyzki-oplat-dla-ludnosci-i-reforma-energetyki/ft066


    To jest zrozumiałe - coś za coś.
    My też mieliśmy w Polsce podwyżki po transformacji, taki jest koszt wychodzenia z komuny.
    "Czasem się czuję jak... młody Piłsudski do chłopstwa na rynku w Kielcach przemawiający! " e-mail: [email protected]
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Adalbert1241 21.02.2015, 1:35
    Albo sam zrobisz porządek albo ci zrobi MFW
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Kyllyan 21.02.2015, 11:59
    http://youtu.be/G-lF4Xh24BM
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Kyllyan 21.02.2015, 12:22
    Stara pieśń łemkowska „Pływie kacza" (Płyną kaczki) była ulubioną pieśnią 25-letniego Michaiła Żyznieuskiego, który zginął na majdanie 22 stycznia 2014. Na prośbę rodziny otworzono ją na jego pogrzebie i od tej chwili stała się pieśnią żałobną kijowskiego majdanu.
    Odpowiedz
  • Re: Rocznica Majdanu|Klara (oporna uczennica Pańska) 21.02.2015, 14:34
    +
    "Czasem się czuję jak... młody Piłsudski do chłopstwa na rynku w Kielcach przemawiający! " e-mail: [email protected]
    Odpowiedz

Dodaj komentarz

Aby dodać komentarz musisz być zalogowany. Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się.

facebook