Otwarte forum dyskusyjne Frondy

Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")

dodano: 3.07.2014, 19:03
akcje wątku: drzewko

Autor: Teofila (w podróży)

Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu (Rz 6,7)

"- Kontrola wykazała nieprawidłowości w przestrzeganiu procedur i w jej wyniku nałożono na placówkę karę finansową w wysokości 70 tys. zł - powiedział minister zdrowia Bartosz Arłukowicz podczas briefingu pasowego. Kontrola w szpitalu, którego dyrektorem jest prof. Bogdan Chazan dotyczyła niedopełnienie procedur medycznych i niewłaściwego stosowania klauzuli sumienia.
 
- Pacjentce nie zaproponowano badań prenatalnych, kontrola wykazała też, że odraczanie terminu konsultacji uniemożliwiło przeprowadzenie zabiegu w odpowiednim terminie - mówił Arłukowicz. - Odmowa wskazania lekarza jest niezgodnie z obowiązującymi regulacjami prawnymi - dodał minister zdrowia.
 
Dwa tygodnie temu stołeczna prokuratura w Warszawie wszczęła śledztwo ws. "narażenia pacjenta na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia lub ciężkiego uszczerbku na zdrowiu przez lekarza szpitala im. Świętej Rodziny w Warszawie w związku z odmową przeprowadzenia zabiegu usunięcia ciąży". Dyrektor szpitala - prof. Chazan - powołując się na klauzulę sumienia - odmówił wykonania aborcji u kobiety, mimo że były do tego wskazania medyczne ze względu na wady płodu. Nie wskazał też pacjentce - do czego zobowiązują go przepisy - innego lekarza lub placówki, gdzie można by wykonać zabieg. Kobieta zgłosiła się w 22. tygodniu ciąży, kiedy aborcja była w tym przypadku jeszcze zgodna z prawem".
 
 
 
Czy ktoś może mi łaskawie wytłumaczyć, w jaki sposób odmowa wykonania aborcji "naraża pacjenta na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia lub ciężkiego uszczerbku na zdrowiu"???
 
 
Według mnie zarzut jest absurdalny.

  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|Mamucha 3.07.2014, 19:06
    Czuję się zupełnie bezsilna wobec takiego odwrócenia wartości i takiej bezmiernej podłości. Rządzą nami POtwory moralne.
    Mamucha
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|J.Ty. 3.07.2014, 19:33
    Proszę uprzejmie:

    Pacjentka pod wpływem wymuszonego donoszenia ciąży ze skazanym na śmierć płodem i udziału w jego umieraniu po porodzie doznaje ogromnego obciążenia psychicznego, które skutkuje rozwinięciem się depresji, która sama z siebie może już być ciężkim uszczerbkiem na zdrowiu.

    Wedle Wikipedii, około 15% pacjentów z ciężką depresją umiera wskutek samobójstwa, 20-60% chorych na depresję próbuje sobie odebrać życie, 40-80% ma myśli samobójcze. To powoduje niebezpieczeństwo utraty życia oraz dlasze ciężkie uszczerbki na zdrowiu spowodowane nieudaną próbą samobójczą.

    W ten sposób odmowa wykonania aborcji może narazić pacjenta na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia lub ciężkiego uszczerbku na zdrowiu.
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|Teofila (w podróży) 3.07.2014, 19:37

    Proszę uprzejmie:

    Pacjentka pod wpływem wymuszonego donoszenia ciąży ze skazanym na śmierć płodem i udziału w jego umieraniu po porodzie doznaje ogromnego obciążenia psychicznego, które skutkuje rozwinięciem się depresji, która sama z siebie może już być ciężkim uszczerbkiem na zdrowiu.

    Wedle Wikipedii, około 15% pacjentów z ciężką depresją umiera wskutek ...


    Proszę poczytać sobie o depresji poporodowej.
    Może dotyczyć KAŻDEJ ciąży.

    To co - na wszelki wypadek abortujmy wszystkie dzieci?
    Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu (Rz 6,7)
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|Klara (oporna uczennica Pańska) 4.07.2014, 3:40

    Proszę poczytać sobie o depresji poporodowej.
    Może dotyczyć KAŻDEJ ciąży.

    To co - na wszelki wypadek abortujmy wszystkie dzieci?


    Bingo !
    "Czasem się czuję jak... młody Piłsudski do chłopstwa na rynku w Kielcach przemawiający! " e-mail: [email protected]
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|Teofila (w podróży) 3.07.2014, 19:44

    Proszę uprzejmie:

    Pacjentka pod wpływem wymuszonego donoszenia ciąży ze skazanym na śmierć płodem i udziału w jego umieraniu po porodzie doznaje ogromnego obciążenia psychicznego, które skutkuje rozwinięciem się depresji, która sama z siebie może już być ciężkim uszczerbkiem na zdrowiu.

    Wedle Wikipedii, około 15% pacjentów z ciężką depresją umiera wskutek ...


    Jeszcze jedno.

    Czy według pana pacjentka, która dokonuje aborcji (czyli mówiąc wprost - morduje własne dziecko rękami lekarza) nie ma udziału w jego umieraniu?

    I nie może doznać w związku z tym (cyt). "ogromnego obciążenia psychicznego, które skutkuje rozwinięciem się depresji, która sama z siebie może już być ciężkim uszczerbkiem na zdrowiu"?
    Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu (Rz 6,7)
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|Mamucha 3.07.2014, 19:48

    Proszę uprzejmie:

    Pacjentka pod wpływem wymuszonego donoszenia ciąży ze skazanym na śmierć płodem i udziału w jego umieraniu po porodzie doznaje ogromnego obciążenia psychicznego, które skutkuje rozwinięciem się depresji, która sama z siebie może już być ciężkim uszczerbkiem na zdrowiu.

    Wedle Wikipedii, około 15% pacjentów z ciężką depresją umiera wskutek ...


    Co to znaczy "wymuszone donoszenie ciąży"? Najnaturalniejszym zakończeniem ciąży jest wszak poród. Gdzie tu wymuszenie? Ciąża spokojnie trwała (trwa?) sama. Dziecko żyło (żyje?) bezpiecznie pod sercem matki. To też wartościowe życie ludzkie, a celowe przerwanie go jest zbrodnią.
    A co do depresji, to często pojawia się ona właśnie po dokonaniu aborcji. Czasem stara kobieta, już nad grobem, wciąż przeżywa fakt, że kiedyś nie pozwoliła swemu dziecku przyjść na świat. A czas nie chce się cofnąć...
    Mamucha
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|J.Ty. 3.07.2014, 20:11
    Szanowne Panie,

    Owszem, inne wydarzenia też mogą wywołać depresję.
    To jednak nie oznacza, że wywołanie depresji przez uniemożliwienie przeprowadzenia aborcji ma być bezkarne.

    To tak, jakby uważać, że prowadzenie samochodu po pijanemu ma być bezkarne, bo śmiertelny wypadek może spowodować także trzeźwy kierowca.
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|Teofila (w podróży) 3.07.2014, 20:12

    Szanowne Panie,

    Owszem, inne wydarzenia też mogą wywołać depresję.
    To jednak nie oznacza, że wywołanie depresji przez uniemożliwienie przeprowadzenia aborcji ma być bezkarne.

    To tak, jakby uważać, że prowadzenie samochodu po pijanemu ma być bezkarne, bo śmiertelny wypadek może spowodować także trzeźwy kierowca.


    W jaki sposób proponuje pan karać lekarza, który dokona aborcji w wyniku której pacjentka zapadnie na depresję?
    Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu (Rz 6,7)
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|J.Ty. 3.07.2014, 20:38

    W jaki sposób proponuje pan karać lekarza, który dokona aborcji w wyniku której pacjentka zapadnie na depresję?


    Odpowiedzialność za skutki spada na podejmującego decyzję. Jeśli to kobieta decyduje, skutki są jej ryzykiem. W tym wypadku lekarz zdecydował za kobietę, więc to on odpowiada.
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|Teofila (w podróży) 3.07.2014, 21:32

    Odpowiedzialność za skutki spada na podejmującego decyzję. Jeśli to kobieta decyduje, skutki są jej ryzykiem. W tym wypadku lekarz zdecydował za kobietę, więc to on odpowiada.


    Lekarz nie zdecydował za kobietę.
    Nie podjął się współuczestnictwa w zbrodni.

    Czy kobietę uwięził i ta nie mogła udać się do rzeźnika?
    Czy idąc do prof. Chazana kobieta nie wiedziała, że prof. Chazan nie dokona aborcji?
    Przecież wszyscy dobrze wiemy, że to była prowokacja.

    Profesor powołał się na klauzulę sumienia.
    Jego pech, że klauzula sumienia nie jest w ogóle klauzulą sumienia.
    Ale jaki kraj, takie prawo.
    Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu (Rz 6,7)
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|J.Ty. 3.07.2014, 23:04

    Lekarz nie zdecydował za kobietę.
    Nie podjął się współuczestnictwa w zbrodni.

    Czy kobietę uwięził i ta nie mogła udać się do rzeźnika?
    Czy idąc do prof. Chazana kobieta nie wiedziała, że prof. Chazan nie dokona aborcji?
    Przecież wszyscy dobrze wiemy, że to była prowokacja.

    Profesor powołał się na klauzulę sumienia ...


    To, czy uniemożliwił czy nie jest kwestią ustaleń faktycznych i o tym mówił minister Arłukowicz po kontroli. Nie będę dyskutował o faktach.

    Insynuacja, że to była prowokacja ze strony kobiety wydaje mi się zwyczajnie podła. Nie spodziewałem się, że jesteś do tego zdolna.



    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|Teofila (w podróży) 4.07.2014, 9:56

    To, czy uniemożliwił czy nie jest kwestią ustaleń faktycznych i o tym mówił minister Arłukowicz po kontroli. Nie będę dyskutował o faktach.

    Insynuacja, że to była prowokacja ze strony kobiety wydaje mi się zwyczajnie podła. Nie spodziewałem się, że jesteś do tego zdolna.


    Prof. Chazan trochę inaczej te fakty przedstawiał.



    "Insynuacja, że to była prowokacja ze strony kobiety wydaje mi się zwyczajnie podła".

    Czy to prawda, że - jak pisze @D na str. 2 tego wątku - pani ta była wcześniej pacjentką dr. Dębskiego?
    Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu (Rz 6,7)
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|J.Ty. 4.07.2014, 11:20

    Prof. Chazan trochę inaczej te fakty przedstawiał.

    "Insynuacja, że to była prowokacja ze strony kobiety wydaje mi się zwyczajnie podła".

    Czy to prawda, że - jak pisze @D na str. 2 tego wątku - pani ta była wcześniej pacjentką dr. Dębskiego?


    Chazan się broni, wolno mu.

    A w tę "prowokację" nie brnij już dalej, nawet Chazan tak nie twierdzi.
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|Teofila (w podróży) 4.07.2014, 11:36

    Chazan się broni, wolno mu.

    A w tę "prowokację" nie brnij już dalej, nawet Chazan tak nie twierdzi.


    Czy to prawda, że - jak pisze @D na str. 2 tego wątku - pani ta była wcześniej pacjentką dr. Dębskiego?
    Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu (Rz 6,7)
    Odpowiedz
  • Re: Prof. Chazan ukarany + pytanie do zorientowanych (żeby nie powiedzieć - "oświeconych")|J.Ty. 4.07.2014, 11:45

    Czy to prawda, że - jak pisze @D na str. 2 tego wątku - pani ta była wcześniej pacjentką dr. Dębskiego?


    Z tego co ja rozumiem, to uciekła od Chazana do Dębskiego. Przeczytaj sobie: http://www.wprost.pl/ar/451854/Burza-o-prof-Chazana-Matka-to-jest-mieso-Chazan-ma-sumienie-dla-siebie/
    A skoro napisałaś o tej "prowokacji", to powiedz mi, skąd wzięłaś te informację? Przecież wpis podpisany D pojawił się dopiero potem?
    Odpowiedz

Dodaj komentarz

Aby dodać komentarz musisz być zalogowany. Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się.

facebook