Otwarte forum dyskusyjne Frondy

„Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”

dodano: 18.10.2019, 19:15
akcje wątku: drzewko

Autor: Annbis

Prof. De Mattei powiedział, że „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”. Obecny Synod Amazoński jest „jednym z najbardziej dramatycznych wydarzeń dla Kościoła w ostatnich stuleciach”.

Kardynał Burke i biskup Schneider zaapelowali o modlitwę i post, by Synod nie zatwierdził błędów, a także herezji zawartych w Instrumentum laboris. Prof. de Mattei przypomniał, że obaj hierarchowie byli jednymi z nielicznych pasterzy Kościoła, którzy przerwali ciszę, gdy inni biskupi w świecie pogrążają się w obecnym kryzysie.

- Święty Augustyn mówi, że ci, którzy nie wyznają publicznie tego, w co wierzą, są tylko w połowie wierni: „Non enim perfecte credunt, qui quod credunt loqui nolunt”. Nie tylko ci, którzy porzucają prawdę, by przyjąć błąd, ale także ci, którzy nie wyznają jej publicznie w razie potrzeby również są połowicznie wierni. Pasterzom milczącym w czasach ciemności, takich jak te, w których żyjemy, przypominamy słowa proroka Izajasza: „Biada mi, bo milczałem” (por. Izajasz VI, 5) – mówił prof. de Mattei.

W przypadku sprzeczności twierdzeń z wiarą lub moralnością, mamy moralny obowiązek podążania za naszym sumieniem. Na I Soborze Watykańskim zdefiniowano jako dogmat harmonię między wiarą a rozumem (Denz-H, n. 3017). Jeśli papież Franciszek lub jakikolwiek inny papież wypowie słowa lub dopuści się czynów, które wydają się być sprzeczne z doktryną i Tradycją Kościoła, mamy prawo odciąć się od tych słów i czynów.

Źródło: lifesitenews.com

https://www.pch24.pl/prof--de-mattei-w-mocnych-slowach-o-kryzysie--synodzie-i-wiernosci--musisz-to-przeczytac-,71515,i.html

  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Ateistyczny lewak 18.10.2019, 19:23
    Niech sobie sami "walcza"...
    Nikt nie zabil we mnie boga z taka sila I nie odrodzil we mnie czlowieka z wieksza moca niz to zrobil Christopher Hitchens.
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Adalbert1241 18.10.2019, 19:41

    Niech sobie sami "walcza"...


    Co komu do domu jak chata nie jego?
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|ℳrohny 18.10.2019, 19:45

    Co komu do domu jak chata nie jego?


    „Wstań, krzyknij: Nie jestem sam!”
    Mrohens zevende bier
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Piotrak_2 18.10.2019, 20:13

    „Wstań, krzyknij: Nie jestem sam!”


    Wystarczy 2 lub 3.
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Adalbert1241 19.10.2019, 0:18

    Wystarczy 2 lub 3.


    Zawsze tylko 42
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Adalbert1241 19.10.2019, 0:18

    „Wstań, krzyknij: Nie jestem sam!”


    https://www.youtube.com/watch?v=TUdnlC0oeWQ

    Ach,ach,ach.
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Wniosek 18.10.2019, 19:34
    „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”

    Kardynał Burke i biskup Schneider zaapelowali o modlitwę i post, by Synod nie zatwierdził błędów, a także herezji zawartych w Instrumentum laboris. Prof. de Mattei przypomniał

    Co za brednie. Przecież widać, że ci ludzie, albo są ignorantami, albo publicznymi heretykami, a materialnymi są na pewno. Triumf Kościoła nie zależy od tego czy się wierni będą starać. Zdaje jest ułożone w takiej formie, że warunkiem dostatecznym do triumfu Kościoła jest walka o Niego jego członków. Gdzie Bóg? Gdzie Jego moc? Czyżby to ludzka moc sprawiała, że Kościół jest niezniszczalny?

    Modlitwa o niezatwierdzanie błędów przez papieża to dowód, że ci panowie albo nie wierzą, że ten człowiek jest papieżem albo, że jest nieomylny.
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Wniosek 18.10.2019, 19:36

    „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”

    Kardynał Burke i biskup Schneider zaapelowali o modlitwę i post, by Synod nie zatwierdził błędów, a także herezji zawartych w Instrumentum laboris. Prof. de Mattei przypomniał

    Co za brednie. Przecież widać, że ci ludzie, albo są ignorantami, albo publicznymi heretykami ...


    Analogiczna modlitwa na Novus Ordo, to prośba o doprowadzenie Kościoła do pełnej jedności, gdy to jest jego cecha zasadnicza i niezbywalna...
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Wniosek 18.10.2019, 20:01

    Analogiczna modlitwa na Novus Ordo, to prośba o doprowadzenie Kościoła do pełnej jedności, gdy to jest jego cecha zasadnicza i niezbywalna...


    "Jeśli papież Franciszek lub jakikolwiek inny papież wypowie słowa lub dopuści się czynów, które wydają się być sprzeczne z doktryną i Tradycją Kościoła, mamy prawo odciąć się od tych słów i czynów".

    Bredni ciąg dalszy. To, że się komuś zdaje nie daje komuś prawa odcinać się od tych słów. W Kościele katolickim oprócz wiary Boskiej i Katolickiej z jaką trzeba przyjmować wszystkie dogmaty, trzeba jeszcze mieć uległą wolę i intelekt do tych rzeczy, które nieomylne nie są.

    "Kan. 752 -Wprawdzie nie akt wiary, niemniej jednak religijne posłuszeństwo rozumu i woli należy okazywać nauce, którą głosi Papież lub Kolegium Biskupów w sprawach wiary i obyczajów, gdy sprawują autentyczne nauczanie, chociaż nie zamierzają przedstawić jej w sposób definitywny. Stąd wierni powinni starać się unikać wszystkiego, co się z tą nauką nie zgadza.
    Kan. 753 -Chociaż biskupi, pozostający we wspólnocie z głową Kolegium i członkami, czy to pojedynczy, czy też zebrani na Konferencjach Episkopatu lub na synodach partykularnych nie posiadają nieomylności w nauczaniu, są jednak w odniesieniu do wiernych powierzonych ich trosce autentycznymi nauczycielami i mistrzami wiary. Temu autentycznemu przepowiadaniu swoich biskupów wierni obowiązani są okazać religijne posłuszeństwo.Kan. 754 -Wszyscy wierni mają obowiązek zachowywać konstytucje i dekrety, które prawowita władza kościelna wydaje w celu przedstawienia nauki i napiętnowania błędnych opinii. Odnosi się to w sposób szczególny do aktów wydawanych przez Biskupa Rzymskiego lub Kolegium Biskupów". Z Novusowego KPK

    Mimo wszystko dyscyplina powszechna jest nieomylna w taki sposób, że szkody nie może wiernym na duszy uczynić. Dlatego w Kościele katolickim nawet omylne nauki nie mogą być herezjami, bo nie każdy błąd jest herezją. Więc albo się wierzy, że Novus Ordo to prawdziwy Kościół katolicki i się przyjmuje wszystkie nauki, albo gdy się ich nie przyjmuje. Zaznaczam, że nieprzyjmowanie nauk, które nie są magisterium nieomylnym (dogmatami) nie jest herezją, ale jest mimo wszystko grzechem śmiertelnym.

    Nieprzyjmowanie jakichś nauk, bo się nam zdaje totalnie zalatuje protestantyzmem. Bo w zasadzie nic nie robicie jak tylko protestujecie. Pan Zawistowski jest przynajmniej konsekwentny i skoro uznaje ich za papieży, to ich nauki przyjmuje, a was słusznie porównuje do Lutra co swoje tezy przybija na drzwiach...
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Adalbert1241 18.10.2019, 19:41

    „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”

    Kardynał Burke i biskup Schneider zaapelowali o modlitwę i post, by Synod nie zatwierdził błędów, a także herezji zawartych w Instrumentum laboris. Prof. de Mattei przypomniał

    Co za brednie. Przecież widać, że ci ludzie, albo są ignorantami, albo publicznymi heretykami ...


    Za nisko Panie Sedevacante:)
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Piotrak_2 18.10.2019, 20:17

    „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”

    Kardynał Burke i biskup Schneider zaapelowali o modlitwę i post, by Synod nie zatwierdził błędów, a także herezji zawartych w Instrumentum laboris. Prof. de Mattei przypomniał

    Co za brednie. Przecież widać, że ci ludzie, albo są ignorantami, albo publicznymi heretykami ...


    (Wj 17, 8-13)
    Amalekici przybyli, aby walczyć z Izraelitami w Refidim. Mojżesz powiedział wtedy do Jozuego: "Wybierz sobie mężów i wyruszysz z nimi na walkę z Amalekitami. Ja jutro stanę na szczycie góry z laską Boga w ręku". Jozue spełnił polecenie Mojżesza i wyruszył na walkę z Amalekitami. Mojżesz, Aaron i Chur wyszli na szczyt góry. Jak długo Mojżesz trzymał ręce podniesione do góry, Izrael miał przewagę. Gdy zaś ręce opuszczał, miał przewagę Amalekita. Gdy ręce Mojżesza zdrętwiały, wzięli kamień i położyli pod niego, i usiadł na nim. Aaron i Chur podparli zaś jego ręce, jeden z tej, a drugi z tamtej strony. W ten sposób aż do zachodu słońca były jego ręce stale wzniesione wysoko. I tak zdołał Jozue pokonać Amalekitów i ich lud ostrzem miecza.
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Wniosek 18.10.2019, 20:26

    (Wj 17, 8-13)
    Amalekici przybyli, aby walczyć z Izraelitami w Refidim. Mojżesz powiedział wtedy do Jozuego: "Wybierz sobie mężów i wyruszysz z nimi na walkę z Amalekitami. Ja jutro stanę na szczycie góry z laską Boga w ręku". Jozue spełnił polecenie Mojżesza i wyruszył na walkę z Amalekitami. Mojżesz, Aaron ...


    Drogi panie, analogia nie jest niezawodnym sposobem wnioskowania. Gdzie tutaj zachodzi związek?
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Piotrak_2 18.10.2019, 20:29

    Drogi panie, analogia nie jest niezawodnym sposobem wnioskowania. Gdzie tutaj zachodzi związek?


    A propos apelu kard. Burkego do modlitwy za Kościół. Coś pomyliłem?
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Wniosek 19.10.2019, 9:01

    A propos apelu kard. Burkego do modlitwy za Kościół. Coś pomyliłem?


    Tak, pomylił pan.

    Mamy dwie możliwości, albo triumf Kościoła jest zależny od walki wiernych, albo nie. Jeśli jest zależny, to brak walki wiernych oznacza porażkę Kościoła. Jeśli NIE jest zależny, to brak walki wiernych nie spowoduje porażki Kościoła. Pan wziął przykład, w którym zwycięstwo zależało od uniesienia rąk. Jeśli to wziąć jako analogię pod tym względem, to trzeba by uznać, że i zwycięstwo Kościoła zależy od walki wiernych. Tymczasem zwycięstwo Kościoła nad herezjami nie zależy od wiernych, ale od ustawicznej asystencji Ducha Świętego, który kieruje Kościołem nauczającym.

    Wierni (Kościół nauczany) ma się wiernie podporządkować Kościołowi nauczającemu. Kościół nauczający nie może zatwierdzać herezji, a jeśli zatwierdza, to znaczy, że to nie jest Kościół nauczający, a tylko jego imitacja.
    Odpowiedz
  • Re: „Kościół zatriumfuje, jeśli jego wierni członkowie będą o Niego walczyć”|Piotrak_2 19.10.2019, 9:46

    Tak, pomylił pan.

    Mamy dwie możliwości, albo triumf Kościoła jest zależny od walki wiernych, albo nie. Jeśli jest zależny, to brak walki wiernych oznacza porażkę Kościoła. Jeśli NIE jest zależny, to brak walki wiernych nie spowoduje porażki Kościoła. Pan wziął przykład, w którym zwycięstwo zależało od uniesienia rąk. Jeśli to ...


    Czymże jest" triumf Kościoła"? Mała trzódka z rękami wzniesionym do Boga w błaganiu o wytrwanie do końca.
    Odpowiedz

Dodaj komentarz

Aby dodać komentarz musisz być zalogowany. Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się.

facebook