Otwarte forum dyskusyjne Frondy

Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.

dodano: 13.06.2021, 22:39
akcje wątku: drzewko

Autor: Zawistowski

"Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność, opanowanie. Przeciw takim [cnotom] nie ma Prawa*. (Ga 5,22-23)

Na Teneryfie głośno po znalezieniu w oceanie ciała 6 letniej dziewczynki, jednej z 2 sióstr. Domniemanym zabójcą  jest ojciec dziewczynek , który nie zwrócił ich prawnej opiekunce - swojej ex-żonie (Niemce), zapowiedział, że już ich nie zobaczy i zniknął wraz z nimi. Intensywne poszukiwania trwały ponad miesiąc, jedno ciało odnaleziono w piątek, na głębokości 1000m (!) pod wodą, w torbie sportowej obciążonej kotwicą z łódki ojca. Druga taka sama torba była otwarta i pusta, prawdopodobnie ciało przedryfowało w inne miejsce.

Takie sprawy mają tu duży rozgłos - w całym kraju ogłoszono minutę ciszy, pojawiły się, typowe dla takich sytuacji, hasła anty-machismo.

Tymczasem pewien katolicki proboszcz z Grand Canaria, poprzez radio i media społecznościowe, zajął bulwersujące dla wielu (w tym mojej żony) stanowisko, krytykujące... matkę dzieci, w kontekście jej rozwodu.

Mówił, o ojcu, jako kolejnej ofiarze rozpadu małżeństwa i niewierności żony, twierdzi, że dziewczynki by żyły, gdyby matka nie zerwała małżeństwa oraz, że "dawniej mężczyźni znosili kobiety, nawet kiedy oszalały” (rozumiem to jako, że nie dopuszczali do rozwodu, nawet w przypadku zdrady).
Dodaje, że ​​matka „zbiera to, co zasiała”, uważając, że wejście matki dziewczynek w nowy związek było „kradzieżą dzieci”.

Ksiądz nie usprawiedliwia nigdzie czynu mordercy, ale przy okazji głośnej sprawy, krytykuje powszechne dziś rozwody.

Ciekawią mnie Wasze komentarze. Często spotykam na ff i nie tylko, radykalne, "ostre i odważne" wypowiedzi krytykujące, czy to grzech cudzołóstwa, czy zrywania małżeństwa, przyznam jednak, że w PL istnieje w tym względzie "abolicja dla matek". Pewnie dlatego ten analogiczny przypadek z ES przykuł moją uwagę.

https://www.eldia.es/sucesos/2021/06/13/parroco-culpa-asesinatos-ninas-tenerife-52956307.html?fbclid=IwAR2Yyp76R5ACS_hLz_7QLI5eBEwPeeRKI0ztRWMnhUCxYQOLwlrob-erMLo

  • Re: Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.|MonikaMaria 14.06.2021, 8:24
    Czy choć przez moment przeszło ci przez myśl, że człowiek, który popełnia tak straszna zbrodnię, dał tej kobiecie naprawdę solidne powody do odejścia? Ze małżeństwo z taką osobą skończyłoby się wielką krzywda zarówno dla niej, jak i dla jej dzieci?
    Odpowiedz
  • Re: Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.|Zawistowski 14.06.2021, 10:44

    Czy choć przez moment przeszło ci przez myśl, że człowiek, który popełnia tak straszna zbrodnię, dał tej kobiecie naprawdę solidne powody do odejścia? Ze małżeństwo z taką osobą skończyłoby się wielką krzywda zarówno dla niej, jak i dla jej dzieci?


    Tak i absolutnie nie bronię mordercy. Bardzo analogiczna sprawa była w PL, gdzie sąd oddał opiekę ojcu z Niemiec (oj musiał mieć solidne powody) a matka ukatrupiła 2 dzieci i siebie. Panienki z fb piały wtedy, że matce dzieci się nie zabiera, jak to można polskie dzieci do Niemiec i "że tak się to kończy". Napisałem wtedy, to co Ty - że jedynym błędem polskiego sądu było, to że tej wariatki nie zamknął zaraz po rozprawie - wtedy dzieci by żyły. W ojcem w Niemczech.
    Nie wiem z jakiego powodu był rozwód, ksiądz wskazuje na zmianę partnera przez kobietę a nie "ucieczkę z piekła", myślę, że w tym drugim przypadku media by trąbiły o "sadyście" a pisali cały czas o "ojcu dwóch córek" - może to kwestia tutejszej retoryki.
    Wypowiedź księdza mnie się nie podoba także, nie dlatego, że się myli a dlatego, że ignoruje społeczną percepcję. Nie widziałbym problemu, gdyby tak mówił, ale o przypadku sprzed 50 lat: "zobaczcie jak tragicznie kończyć się mogą rozwody. Kiedyś na Teneryfie, był taki przypadek..." Mówienie tego samego teraz, kiedy wszyscy zastanawiali się, czy dzieci żyją... słabe.
    Wątek założyłem, ciekaw opinii zwolenników "mówienia prosto z mostu", których i na ff nie brakuje. czy "prosto z mostu" można mówić tylko pijakowi, pedałowi i innemu -owi, czy także -ce; np. niewiernej matce?
    "Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność, opanowanie. Przeciw takim [cnotom] nie ma Prawa*. (Ga 5,22-23)
    Odpowiedz
  • Re: Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.|MonikaMaria 14.06.2021, 11:07

    Tak i absolutnie nie bronię mordercy. Bardzo analogiczna sprawa była w PL, gdzie sąd oddał opiekę ojcu z Niemiec (oj musiał mieć solidne powody) a matka ukatrupiła 2 dzieci i siebie. Panienki z fb piały wtedy, że matce dzieci się nie zabiera, jak to można polskie dzieci do Niemiec i ...


    Z tym, że twierdzenie, że dziewczynki by żyły, gdyby nie ten rozwód, jest twierdzeniem nieuprawnionym. Nie mam informacji, jak było w tym małżeństwie, natomiast morderstwo popełnione przez ojca wskazuje na to, że nie był on psychicznie zrównoważony i prawidłowo ukształtowany. Trudno więc zakładać, że wszystko byłoby ok, gdyby ta para została razem. Może mielibyśmy 4 ciała, nie 3.
    Odpowiedz
  • Re: Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.|Zawistowski 14.06.2021, 11:19

    Z tym, że twierdzenie, że dziewczynki by żyły, gdyby nie ten rozwód, jest twierdzeniem nieuprawnionym. Nie mam informacji, jak było w tym małżeństwie, natomiast morderstwo popełnione przez ojca wskazuje na to, że nie był on psychicznie zrównoważony i prawidłowo ukształtowany. Trudno więc zakładać, że wszystko byłoby ok, gdyby ta para ...


    Tu masz rację. Tworzenie prostej zależności pomiędzy grzechem matki (zdrada, odejście) a grzechem ojca (morderstwo) jest żałosne. Jeśli np. dam garbatemu w pysk a on popadnie w depreche i po roku w akcie zemsty i rozpaczy przygotuje flintę i wystrzela sąsiadów, to nie należy mnie moralnie obciążać za życie tych sąsiadów
    "Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność, opanowanie. Przeciw takim [cnotom] nie ma Prawa*. (Ga 5,22-23)
    Odpowiedz
  • Re: Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.|Adalbert1241 14.06.2021, 9:42
    "Según indican desde el Cabildo, la actuación de este sacerdote es muy peligrosa por la representación religiosa que ostenta y porque desde su catequesis predica mensajes contrarios a la igualdad entre los géneros, a la legislación vigente y a los principios éticos más elementales."

    jednym słowem ciężkie przewinienia przeciw grupie trzymającej władzę
    Odpowiedz
  • Re: Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.|Zawistowski 14.06.2021, 10:29

    "Según indican desde el Cabildo, la actuación de este sacerdote es muy peligrosa por la representación religiosa que ostenta y porque desde su catequesis predica mensajes contrarios a la igualdad entre los géneros, a la legislación vigente y a los principios éticos más elementales."

    jednym słowem ciężkie przewinienia przeciw grupie ...


    "Ciężkie" - niezbyt. Cabildo to taki organ administracji publicznej a nie prokuratura (fiscal). Wyobrażasz sobie PL w takich okolicznościach? Wszyscy przez miesiąc dopingują matce, która nie wie czy jej córki żyją, a 2 dni po tym jak znajdują zwłoki, ksiądz w radio oświadcza, że sama sobie winna, mogła się nie rozwodzić.
    Oj chyba mielibyśmy tu Hiszpanię, ale tą z 1936r.
    "Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność, opanowanie. Przeciw takim [cnotom] nie ma Prawa*. (Ga 5,22-23)
    Odpowiedz
  • Re: Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.|Adalbert1241 14.06.2021, 13:43

    "Ciężkie" - niezbyt. Cabildo to taki organ administracji publicznej a nie prokuratura (fiscal). Wyobrażasz sobie PL w takich okolicznościach? Wszyscy przez miesiąc dopingują matce, która nie wie czy jej córki żyją, a 2 dni po tym jak znajdują zwłoki, ksiądz w radio oświadcza, że sama sobie winna, mogła się nie rozwodzić ...


    Mogła też nie wychodzić za mąż . Za tego akurat człowieka.
    Odpowiedz
  • Re: Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.|Adalbert1241 14.06.2021, 10:03
    Trudno coś powiedziec o tej sprawie bo dane na temat tego wydarzenia sa niewystarczajace w podanym linku.
    Odpowiedz
  • Re: Katolicki ksiądz ES: "wejście matki w nowy związek to „kradzież dzieci”.|Cyrenejczyk 14.06.2021, 11:42

    Trudno coś powiedziec o tej sprawie bo dane na temat tego wydarzenia sa niewystarczajace w podanym linku.


    jest prawie pewne, że depresja porozwodowa spustoszyła mózg nieszczęśnika do tego stopnia, że zabił
    Odpowiedz

Dodaj komentarz

Aby dodać komentarz musisz być zalogowany. Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się.

facebook