Otwarte forum dyskusyjne Frondy

Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia

dodano: 13.01.2021, 10:06
akcje wątku: drzewko

Autor: Duinne

I’ll be in the way guys yell when they’re mad an’—I’ll be in the way kids laugh when they’re hungry n’ they know supper’s ready. An’ when our folks eat the stuff they raise an’ live in the houses they build - J. Steinbeck "The Grapes of Wrath"

W Irlandii opublikowano wczoraj rzadowy raport na temat tzw Domow Matki i Dziecka - instytucji, do ktorych kierowano niezamezne ciezarne dziewczynki i kobiety.  Niektore z tych instytucji dzialaly jeszcze w latach 90-tych ubieglego wieku.

Raport krytykuje "kulture wykluczenia i odrzucenia", w stostunku do kobiet,  a szczegolnie w stosunku do kobiet z nieslubnym dzieckiem, powszechna w Irlandii przez dziesieciolecia.  Kultura ta byla w duzej mierze kultywowana przez Kosciol Katolicki - a jako ze zdecydowana wiekszosc domow dla niezameznych matek w Irlandii prowadzil KK - nieludzkie warunki w owych domach byly czescia owej kultury.   

Umieralnosc noworodkow w tych instytucjach byla kilkakrotnie wyzsza, niz irlandzka srednia z tego samego okresu.  Wg swiadectw kobiet, dzieci byly sprzedawane rodzinom adopcyjnym bez zgody matek, bicie i ponizanie byly na porzadku dziennym, a kobiety i dziewczeta byly traktowane "jak prostytutki" (nawet 12 letnie dziewczynki, ofiary gwaltow) i "bezwartosciowe".

Dzis irlandzki premier Micheal Martin ma wydac oficjalne przeprosiny za role panstwa w kierowaniu niezameznych ciezarnych do owych mordowni, a przywodca irlandzkiego Kosciola Katolickiego, abp Eamon Martin, w swojej wczorajszej wypowiedzi przyznal, ze Kosciol Katolicki byl czescia kultury stygmatyzacji i wykluczenia ludzi. 

Kobiety, ktore przeszly przez pieklo owych domow, i dzieci sprzedane do adopcji, ktore do tej pory szukaja rodzicow, skrytykowaly raport za sugerowanie jedynie materialnej rekompensaty dla skrzywdzonych, tym samym chroniac winnych przed odpowiedzialnoscia karna, oraz za brak szczegolowego dochodzenia w zakresie adopcji dzieci urodzonych w omawianych instytucjach. 

https://www.gov.ie/en/publication/d4b3d-final-report-of-the-commission-of-investigation-into-mother-and-baby-homes/#

Tu jeden z artykulow medialnych na temat raportu

https://www.nbcnews.com/news/world/9-000-children-died-irish-mother-baby-homes-report-finds-n1253862

  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Teofila (w podróży) 13.01.2021, 10:17
    "Raport krytykuje "kulture wykluczenia i odrzucenia", w stostunku do kobiet, a szczegolnie w stosunku do kobiet z nieslubnym dzieckiem, powszechna w Irlandii przez dziesieciolecia. Kultura ta byla w duzej mierze kultywowana przez Kosciol Katolicki".


    To bardzo ciekawe w takim razie, że dziś to właśnie Kościół Katolicki, jako jedna z niewielu instytucji, a może nawet - jedyna - pomaga takim kobietom urodzić i wychować dziecko, podczas gdy cała reszta "dobroczyńców) ogranicza się jedynie do "pomocy" w uśmiercaniu tych dzieci.
    Wierzę w Boga w Chrystusie obecnym w Kościele.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Teofila (w podróży) 13.01.2021, 10:18

    "Raport krytykuje "kulture wykluczenia i odrzucenia", w stostunku do kobiet, a szczegolnie w stosunku do kobiet z nieslubnym dzieckiem, powszechna w Irlandii przez dziesieciolecia. Kultura ta byla w duzej mierze kultywowana przez Kosciol Katolicki".

    To bardzo ciekawe w takim razie, że dziś to właśnie Kościół Katolicki, jako jedna z niewielu ...


    O, tu np. można się dorzucić, jakby ktoś chciał:

    https://pbs.twimg.com/media/ErSizySXIAEh3A2?format=jpg
    Wierzę w Boga w Chrystusie obecnym w Kościele.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Duinne 13.01.2021, 10:29

    "Raport krytykuje "kulture wykluczenia i odrzucenia", w stostunku do kobiet, a szczegolnie w stosunku do kobiet z nieslubnym dzieckiem, powszechna w Irlandii przez dziesieciolecia. Kultura ta byla w duzej mierze kultywowana przez Kosciol Katolicki".

    To bardzo ciekawe w takim razie, że dziś to właśnie Kościół Katolicki, jako jedna z niewielu ...


    W Irlandii rowniez byla to byla praktycznie jedyna instytucja przyjmujaca takie kobiety (z bardzo nielicznymi wyjatkami) - a to dlatego, ze opieka ta byla, jak to bysmy dzis okreslili, outsourcingowana przez panstwo do instytucji koscielnych, ktore otrzymywaly za swoja "usluge" rekompensate z pieniedzy podatnika. Taki sam schemat istnial rowniez w Kanadzie (tzw szkoly indianskie, o ktorych tu swego czasu pisalam), i w wielu innych krajach, gdzie instytucje koscielne prowadzily lub prowadza domy opieki.
    W Polsce na stronach internetowych prowadzonych przez Kosciol domow Samotnej Matki jest nawet jasno napisane: "koszty pobytu pokrywa instytucja kierujaca" (czyli opieka spoleczna, czyli podatnik). Np pierwszy z brzegu taki Dom:
    https://www.dsm.lublin.pl/
    I’ll be in the way guys yell when they’re mad an’—I’ll be in the way kids laugh when they’re hungry n’ they know supper’s ready. An’ when our folks eat the stuff they raise an’ live in the houses they build - J. Steinbeck "The Grapes of Wrath"
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Teofila (w podróży) 13.01.2021, 11:05

    W Irlandii rowniez byla to byla praktycznie jedyna instytucja przyjmujaca takie kobiety (z bardzo nielicznymi wyjatkami) - a to dlatego, ze opieka ta byla, jak to bysmy dzis okreslili, outsourcingowana przez panstwo do instytucji koscielnych, ktore otrzymywaly za swoja "usluge" rekompensate z pieniedzy podatnika. Taki sam schemat istnial rowniez w Kanadzie ...


    >koszty pobytu pokrywa instytucja kierujaca

    Oj, oj.

    Nieładnie tak cytować bez kontekstu, tym bardziej wtedy, jeśli ten kontekst zmienia znaczenie cytowanych słów:


    "W przypadku przyjęcia beneficjentki do Domu na podstawie decyzji, wniosku lub skierowania z Ośrodka Pomocy Rodzinie, Ośrodka Pomocy Społecznej lub innej tego typu placówki, zwanej Instytucją Kierującą, podstawą przyjęcia jest umowa o finansowanie pobytu zawarta pomiędzy Ośrodkiem Wsparcia dla Samotnych Matek i Kobiet w Ciąży a Instytucją Kierującą. Koszty pobytu beneficjentów w Domu pokrywa Instytucja Kierująca w zakresie określonym umową".


    Naprawdę mam szczerą nadzieję, że rozumie pani słowa "w przypadku przyjęcia..." etc.
    Wierzę w Boga w Chrystusie obecnym w Kościele.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|observer1920 13.01.2021, 11:19

    W Irlandii rowniez byla to byla praktycznie jedyna instytucja przyjmujaca takie kobiety (z bardzo nielicznymi wyjatkami) - a to dlatego, ze opieka ta byla, jak to bysmy dzis okreslili, outsourcingowana przez panstwo do instytucji koscielnych, ktore otrzymywaly za swoja "usluge" rekompensate z pieniedzy podatnika. Taki sam schemat istnial rowniez w Kanadzie ...


    Co stoi na przeszkodzie feministkom czy lewakom w tym żeby prowadzić domy pomocy samotnej matki, domy dziecka, przedszkola, szkoły, domy dziennego pobytu, kluby seniora, kluby sportowe itd itp?
    Bo z tego co wyczytałem na tym forum to feministki prowadzą JEDEN dom pomocy samotnej matki ...
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Teofila (w podróży) 13.01.2021, 12:12

    Co stoi na przeszkodzie feministkom czy lewakom w tym żeby prowadzić domy pomocy samotnej matki, domy dziecka, przedszkola, szkoły, domy dziennego pobytu, kluby seniora, kluby sportowe itd itp?
    Bo z tego co wyczytałem na tym forum to feministki prowadzą JEDEN dom pomocy samotnej matki ...


    ^
    Wierzę w Boga w Chrystusie obecnym w Kościele.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|MonikaMaria 13.01.2021, 11:30

    "Raport krytykuje "kulture wykluczenia i odrzucenia", w stostunku do kobiet, a szczegolnie w stosunku do kobiet z nieslubnym dzieckiem, powszechna w Irlandii przez dziesieciolecia. Kultura ta byla w duzej mierze kultywowana przez Kosciol Katolicki".

    To bardzo ciekawe w takim razie, że dziś to właśnie Kościół Katolicki, jako jedna z niewielu ...


    To znaczy bardzo dobrze, że podejście Kościoła do kobiet w potrzebie się zmieniło i obecnie jest przynajmniej w pewnym zakresie zgodne z uniwersalną etyka humanistyczną. Nie zmienia to jednak faktu istnienia potwornych krzywd wyrządzonych przez zdegenerowaną moralnie instytucję i jej przedstawicieli, za które to krzywdy powinna ona ponieść odpowiedzialność.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Cyrenejczyk 13.01.2021, 11:51

    To znaczy bardzo dobrze, że podejście Kościoła do kobiet w potrzebie się zmieniło i obecnie jest przynajmniej w pewnym zakresie zgodne z uniwersalną etyka humanistyczną. Nie zmienia to jednak faktu istnienia potwornych krzywd wyrządzonych przez zdegenerowaną moralnie instytucję i jej przedstawicieli, za które to krzywdy powinna ona ponieść odpowiedzialność.


    "uniwersalna etyka humanistyczna"
    wow
    wujek google nie wie co to takiego
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Adalbert1241 13.01.2021, 15:05

    "uniwersalna etyka humanistyczna"
    wow
    wujek google nie wie co to takiego


    Co to przeszkadza? Oni wiedzą. To hippika aztecka .
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Teofila (w podróży) 13.01.2021, 12:17

    To znaczy bardzo dobrze, że podejście Kościoła do kobiet w potrzebie się zmieniło i obecnie jest przynajmniej w pewnym zakresie zgodne z uniwersalną etyka humanistyczną. Nie zmienia to jednak faktu istnienia potwornych krzywd wyrządzonych przez zdegenerowaną moralnie instytucję i jej przedstawicieli, za które to krzywdy powinna ona ponieść odpowiedzialność.


    I znaczy to przede wszystkim, że podejście ateuszy do kobiet w potrzebie NIE ZMIENIA się w ogóle,

    i tak jak kiedyś jedyną opcją ich "pomocy" była "pomoc" w zabiciu dziecka,

    tak i dziś pozostaje to ich jedyna opcja "pomocy".




    Natomiast podejście Kościoła do kwestii życia jest niezmiennie to samo od zawsze i można znaleźć je zarówno w dokumentach KK, jak i w czynach wielu ludzi dobrej woli na przestrzeni wieków.
    Wierzę w Boga w Chrystusie obecnym w Kościele.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Turogniew syn Bladwingów 13.01.2021, 12:22

    I znaczy to przede wszystkim, że podejście ateuszy do kobiet w potrzebie NIE ZMIENIA się w ogóle,

    i tak jak kiedyś jedyną opcją ich "pomocy" była "pomoc" w zabiciu dziecka,

    tak i dziś pozostaje to ich jedyna opcja "pomocy".

    Natomiast podejście Kościoła do kwestii życia jest niezmiennie to samo od ...


    [off line] Powie barysznia dlaczego »ateuszy«? Hmm…
    „Życie mnie mnie”.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Teofila (w podróży) 13.01.2021, 14:08

    [off line] Powie barysznia dlaczego »ateuszy«? Hmm…


    No dobra, poprawka:

    niektórych ateuszy.
    Wierzę w Boga w Chrystusie obecnym w Kościele.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Turogniew syn Bladwingów 13.01.2021, 15:42

    No dobra, poprawka:

    niektórych ateuszy.


    Biorąc pod uwagę, że Strajk Kobiet popiera +70% Polaków to też i niektórych katolików. Czy mamy aż taka wielką liczbę »ateuszów« w RP?
    „Życie mnie mnie”.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|Teofila (w podróży) 13.01.2021, 16:31

    Biorąc pod uwagę, że Strajk Kobiet popiera +70% Polaków to też i niektórych katolików. Czy mamy aż taka wielką liczbę »ateuszów« w RP?


    1. Nie wierzę w sondaże.

    2. Nie mam pojęcia ilu katolików "popiera" zabijanie dzieci.

    3. Ci, którzy "popierają" mają ogromny problem.

    4. Nie bardzo obchodzi mnie ilu mamy ateistów w Polsce. Nie mój problem, nie moja piaskownica, nie moje zabawki. Szczęśliwie JUŻ nie :)
    Wierzę w Boga w Chrystusie obecnym w Kościele.
    Odpowiedz
  • Re: Cywilizacja smierci, stygmatyzacji i wykluczenia|MonikaMaria 13.01.2021, 12:50

    I znaczy to przede wszystkim, że podejście ateuszy do kobiet w potrzebie NIE ZMIENIA się w ogóle,

    i tak jak kiedyś jedyną opcją ich "pomocy" była "pomoc" w zabiciu dziecka,

    tak i dziś pozostaje to ich jedyna opcja "pomocy".

    Natomiast podejście Kościoła do kwestii życia jest niezmiennie to samo od ...


    No i to niezmienne podejście Kościoła z szacunkiem do życia niesionym na sztandarach owocowało okrucieństwem, przemocą i wysoką śmiertelnością wśród najsłabszych. Godne to i sprawiedliwe...
    Odpowiedz

Dodaj komentarz

Aby dodać komentarz musisz być zalogowany. Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się.

facebook